[coldbrit]

я для себя решила, что если не понравится цвет обоев или дверей, перекрашу их к чертям.

Я уже тоже об этом подумала)) но это, во-первых, дополнительный геморрой с ремонтом, которого хотелось избежать покупкой квартиры с отделкой, а, во-вторых, мне отделка вообще всей квартиры не нравится( это, получается, переделывать весь ремонт надо будет(( грустно(

[NickMix]

согласно СНиП 31-110-2003 Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий
14.25 При скрытой прокладке проводов, как правило, следует применять выключатели и розетки в утопленном исполнении.
14.26 Не разрешается скрытая установка по одной оси розеток и выключателей в стенах между разными квартирами.
14.27 В жилых комнатах квартир и общежитии должно быть установлено не менее одной розетки на ток 10(16) А на каждые полные и неполные 4 м периметра комнаты, в коридорах квартир - не менее одной розетки на каждые полные и неполные 10 м2 площади коридоров. До 2006 г. допускается в панельных домах устанавливать не менее одной розетки на ток 10 (16) А на каждые 6 м2 площади комнаты.
В кухнях квартир следует предусматривать не менее четырех розеток на ток 10(16) А. В кухнях квартир с электроплитами последние следует подключать непосредственно к питающей линии. Допускается подключение через поляризованный штепсельный соединитель.
В жилых комнатах допускается установка сдвоенных розеток на ток 10 (16) А. В кухнях допускается установка сдвоенных розеток на ток 16 А. Сдвоенная розетка, установленная в жилой комнате, считается одной розеткой. Сдвоенная розетка, установленная в кухне, считается двумя розетками.
14.28 В одноквартирных домах и домах на участках садоводческих товариществ количество розеток определяется заказчиком (заданием на проектирование), но не менее, чем указано в 14.27.
14.29 Не нормируется расстояние от розеток, предназначенных для присоединения стационарных кухонных электроплит и кондиционеров, до корпусов этих приборов. При этом не допускается размещать розетки под и над мойками.
Расстояние от корпуса стационарной кухонной электроплиты до заземленных частей сантехнического оборудования, стальных труб отопления, горячего и холодного водоснабжения, моек и радиаторов не нормируется.

согласно ФЗ-214 ст. 7 ч. 1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям.
если рассматривать буклеты, то со стороны ФСК Лидер будет сказано, что они предоставлены для понимания концепции исполнения и вида квартир с ремонтом.

дополнительно, "просто мне уже все не нравиться", не является аргументом для применения ГКРФ ст. 450 ч.2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим "Кодексом", другими "законами" или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
Изменение или расторжение договора по данному основанию влечет последствия, предусмотренные частью 5 ст. 453

ГКРФ ст. 453 часть 5. Если основанием для изменения или расторжения договора послужило существенное нарушение договора одной из сторон, другая сторона вправе требовать возмещения убытков, причиненных изменением или расторжением договора.

[Lex]

согласно СНиП 31-110-2003

Этот СНиП обязателен к применению? Действующий - это ок.

Поясню.
Обязательные для применения ГОСТы, СНиПы и СП - в перечне, утверждённом Правительством: docs.cntd.ru/document/420243891
В документах из перечня (ссылка выше) есть ссылки на другие нормы - в этом случае исполнение этих норм тоже обязательно.
Все остальные СНиПы носят рекомендательный характер.
СНиП 31-110-2003, который Вы привели, создан в развитие ГОСТ Р 50571.1 - ГОСТ Р 50571.18 и новых Правил устройства электроустановок (ПУЭ седьмого издания).
Вышеуказанные ГОСТы не нашёл в перечне обязательных к применению. Проверил и аутентичные ГОСТу Р 50571.1 - ГОСТ 30331.1-95 (МЭК 364-1-72, МЭК 364-2-70). И по МЭКам ГОСТ Р 50571.18.

Подскажите пожалуйста, обязателен ли к применению тогда СНиП 31-110-2003? Или я где-то отсылки в перечне на нашёл? Или может иной перечень регулирует данный вопрос?

[Lex]

дополнительно, просто мне уже все не нравиться, думаю не соответствует ГКРФ ст. 450 ч.2. По требованию одной из сторон договор может быть изменен или расторгнут по решению суда только:
1) при существенном нарушении договора другой стороной;
2) в иных случаях, предусмотренных настоящим "Кодексом", другими "законами" или договором.
Существенным признается нарушение договора одной из сторон, которое влечет для другой стороны такой ущерб, что она в значительной степени лишается того, на что была вправе рассчитывать при заключении договора.
Изменение или расторжение договора по данному основанию влечет последствия, предусмотренные частью 5 ст. 453

ГКРФ ст. 453 часть 5. Если основанием для изменения или расторжения договора послужило существенное нарушение договора одной из сторон, другая сторона вправе требовать возмещения убытков, причиненных изменением или расторжением договора.

Вы хотите расторгаться или менять условия Договора?

если рассматривать буклеты, то со стороны ФСК Лидер будет сказано, что они предоставлены для понимания концепции исполнения и вида квартир с ремонтом.

Верно говорите. А в сертификате на отделку сказано, что для понимания концепции исполнения и вида квартир? Буклет сам по себе носит демонстративный характер. А стал ли он обязателен к применению в момент получения участником долевого строительства сертификата на отделку? Имеет ли сертификат юр.силу вообще? А если не имеет, то зачем его выдавать застройщиком? Для внутреннего учета? Тогда участнику зачем выдавать? Я свой шальной вариант (как и многие мои варианты) ответа пока не пишу (может потом), но если тут есть коллеги-юристы, то теоретически можно порассуждать на эти темы.

[coldbrit]

Вы хотите расторгаться или менять условия Договора?
Верно говорите. А в сертификате на отделку сказано, что для понимания концепции исполнения и вида квартир? Буклет сам по себе носит демонстративный характер. А стал ли он обязателен к применению в момент получения участником долевого строительства сертификата на отделку? Имеет ли сертификат юр.силу вообще? А если не имеет, то зачем его выдавать застройщиком? Для внутреннего учета? Тогда участнику зачем выдавать? Я свой шальной вариант (как и многие мои варианты) ответа пока не пишу (может потом), но если тут есть коллеги-юристы, то теоретически можно порассуждать на эти темы.

Да-да, все эти вопросы меня тоже очень интересуют в разрезе того, что поставщик изменил концепцию отделки, и она меня не устраивает. Можно ли как-то себя обезопасить в этой ситуации?

[coldbrit]

Порылась в интернете, везде пишут, что в договоре должна быть прописана отделка и материалы, которые будут применяться. И застройщик не может использовать материалы, по качеству отличающиеся от согласованных. А у нас выходит, отделка вообще никак не прописана, только сертификат, где указано, что мы ознакомлены с вариантом отделки и с материалами. А теперь тот вариант, с которым мы ознакомлены, вообще изменился полностью. Есть вообще какая-то возможность это оспорить и подписать документы по отделке?

[NickMix]

Подскажите пожалуйста, обязателен ли к применению тогда СНиП 31-110-2003? Или я где-то отсылки в перечне на нашёл? Или может иной перечень регулирует данный вопрос?

на основе данного СНиПа 31-110-2003 разработан СП 256.1325800.2016 (Дата введения 2017-03-02) в рамках Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании", Постановления Правительства Российской Федерации от 15 августа 2003 г. N 500 "О федеральном информационном фонде технических регламентов и стандартов и единой информационной системе по техническому регулированию" и "Постановления" Правительства Российской Федерации от 25 сентября 2003 г. N 594 "Об опубликовании национальных стандартов и общероссийских классификаторов технико-экономической и социальной информации".

Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 (ред. от 07.12.2016) "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" в соответствии с частью 1 статьи 6 Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" Правительство Российской Федерации, который дополняет в части безопасности согласно ФЗ-384 "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" ст. 43 "Главу 1" Федерального закона от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52, ст. 5140; 2007, N 19, ст. 2293; N 49, ст. 6070; 2009, N 29, ст. 3626) дополнить статьей 5.1 следующего содержания:"Статья 5.1. Особенности технического регулирования в области обеспечения безопасности зданий и сооружений Особенности технического регулирования в области обеспечения безопасности зданий и сооружений устанавливаются Федеральным законом "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".".

Таким образом, сфера деятельности Федеральный закон "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ согласно ст.1 ч. 1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при:
разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований к продукции, в том числе зданиям и сооружениям (далее - продукция), или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации;
(в ред. Федеральных законов от 01.05.2007 N 65-ФЗ, от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
применении и исполнении на добровольной основе требований к продукции, процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, а также к выполнению работ или оказанию услуг в целях добровольного подтверждения соответствия;
(в ред. Федерального закона от 05.04.2016 N 104-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
оценке соответствия.
Настоящий Федеральный закон также определяет права и обязанности участников регулируемых настоящим Федеральным законом отношений.
А цели Федеральный закон "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" от 30.12.2009 N 384-ФЗ согласно ст. 1
Настоящий Федеральный закон принимается в целях:
1) защиты жизни и здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
2) охраны окружающей среды, жизни и здоровья животных и растений;
3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей;
4) обеспечения энергетической эффективности зданий и сооружений.

[NickMix]

Верно говорите. А в сертификате на отделку сказано, что для понимания концепции исполнения и вида квартир? Буклет сам по себе носит демонстративный характер. А стал ли он обязателен к применению в момент получения участником долевого строительства сертификата на отделку? Имеет ли сертификат юр.силу вообще? А если не имеет, то зачем его выдавать застройщиком? Для внутреннего учета? Тогда участнику зачем выдавать? Я свой шальной вариант (как и многие мои варианты) ответа пока не пишу (может потом), но если тут есть коллеги-юристы, то теоретически можно порассуждать на эти темы.

а что у вас указано в сертификате? в ФЗ-214 понятия сертификат отсутствует как таковой, есть только ДДУ...

[coldbrit]

а что у вас указано в сертификате? в ФЗ-214 понятия сертификат отсутствует как таковой, есть только ДДУ...

В сертификате указан вариант отделки (название) и фраза "с колористическими решениями и применяемыми материалами ознакомлен". и все.

[NickMix]

В сертификате указан вариант отделки (название) и фраза "с колористическими решениями и применяемыми материалами ознакомлен". и все.

тогда согласно ФЗ-214 ст. 4 ч. 9. К отношениям, вытекающим из договора, заключенного гражданином - участником долевого строительства исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, применяется законодательство Российской Федерации о защите прав потребителей в части, не урегулированной настоящим Федеральным законом.
согласно закону №2300-1 "О защите прав потребителей" ст. 4 ч. 4. При продаже товара "по образцу" и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.

[coldbrit]

тогда согласно ФЗ-214 ст. 4 ч. 9. К отношениям, вытекающим из договора, заключенного гражданином - участником долевого строительства исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, применяется законодательство Российской Федерации о защите прав потребителей в части, не урегулированной настоящим Федеральным законом.
согласно закону №2300-1 "О защите прав потребителей" ст. 4 ч. 4. При продаже товара "по образцу" и (или) описанию продавец обязан передать потребителю товар, который соответствует образцу и (или) описанию.

Большое спасибо за разъяснения!а если они в процессе строительства поменяли образец, Как в случае с отделкой?

[NickMix]

Большое спасибо за разъяснения!а если они в процессе строительства поменяли образец, Как в случае с отделкой?

согласно закону №2300-1 "О защите прав потребителей" ст. 12 п. 2. Продавец (исполнитель), не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре (работе, услуге), несет ответственность, предусмотренную пунктами 1 - 4 статьи 18 или пунктом 1 статьи 29 настоящего Закона, за недостатки товара (работы, услуги), возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации.
ст. 18 п. 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
""отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение "существенного недостатка" товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
""Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

согласно Постановление Правительства РФ от 21.07.1997 N 918 (ред. от 04.10.2012) п. 30. Продавец обязан передать покупателю товар, который полностью соответствует его образцу, качество которого соответствует информации, представленной покупателю при заключении договора, а также информации, доведенной до его сведения при передаче товара (в техническом паспорте на товар, правилах его использования, на этикетке или ярлыке, прикрепленным к товару, на самом товаре или его упаковке либо другими способами, предусмотренными для отдельных видов товаров).
(в ред. Постановления Правительства РФ от 04.10.2012 N 1007)
(см. текст в предыдущей "редакции")
При отсутствии в договоре условий о качестве товара продавец обязан передать покупателю товар, пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется. Если продавец при заключении договора был поставлен покупателем в известность о конкретных целях приобретения товара, он обязан передать покупателю товар, пригодный для использования в соответствии с этими целями.
Если "законом" или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, принятыми в соответствии с законом, предусмотрены обязательные требования к качеству товара, продавец обязан передать покупателю товар, соответствующий этим требованиям.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 07.12.2000 N 929)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
Одновременно с товаром продавец обязан передать покупателю относящиеся к нему документы (технический паспорт, инструкцию по эксплуатации и другие).

но не надо забывать, что согласно Постановление Правительства РФ от 21.07.1997 N 918 (ред. от 04.10.2012) п. 32. В случае, когда покупателю передается товар с нарушением условий договора о количестве, ассортименте, комплектности, таре и (или) упаковке товара, он обязан не позднее 20 дней после получения товара известить продавца об этих нарушениях.
При обнаружении нарушений условий договора о качестве товара в течение гарантийного срока или срока годности товара либо в разумный срок, но не более двух лет, если гарантийный срок или срок годности не установлен, покупатель извещает продавца об этих нарушениях, но не позднее двадцати дней после окончания этого срока. В указанный срок товар может быть возвращен продавцу, который обязан его принять и в случае необходимости провести проверку его качества.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 07.12.2000 N 929)
(см. текст в предыдущей "редакции)"
Последствия невыполнения покупателем указанных требований определяются в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.

согласно ГКРФ ст. 483 ч. 1. Покупатель обязан известить продавца о нарушении условий договора купли-продажи о количестве, об ассортименте, о качестве, комплектности, таре и (или) об упаковке товара в срок, предусмотренный законом, иными правовыми актами или договором, а если такой срок не установлен, в разумный срок после того, как нарушение соответствующего условия договора должно было быть обнаружено исходя из характера и назначения товара.
2. В случае невыполнения правила, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи, продавец вправе отказаться полностью или частично от удовлетворения требований покупателя о передаче ему недостающего количества товара, замене товара, не соответствующего условиям договора купли-продажи о качестве или об ассортименте, об устранении недостатков товара, о доукомплектовании товара или о замене некомплектного товара комплектным, о затаривании и (или) об упаковке товара либо о замене ненадлежащей тары и (или) упаковки товара, если докажет, что невыполнение этого правила покупателем повлекло невозможность удовлетворить его требования или влечет для продавца несоизмеримые расходы по сравнению с теми, которые он понес бы, если бы был своевременно извещен о нарушении договора.
3. Если продавец знал или должен был знать о том, что переданные покупателю товары не соответствуют условиям договора купли-продажи, он не вправе ссылаться на положения, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи.

лучше конечно увидеть данный сертификат, в каком он виде и как оформлен.

[coldbrit]

NickMix, спасибо за подробные пояснения! Вот так выглядит сертификат:

[NickMix]

coldbrit, в данном случае необходимо смотреть, что указано в приложении к ДДУ (где описывается в каком виде передается помещение), необходима брошюра вашего интерьера с указанием материалов и соответственно колористическое решение.
Хорошо бы увидеть приложение к ДДУ.

[coldbrit]

coldbrit, в данном случае необходимо смотреть, что указано в приложении к ДДУ (где описывается в каком виде передается помещение), необходима брошюра вашего интерьера с указанием материалов и соответственно колористическое решение.
Хорошо бы увидеть приложение к ДДУ.

приложение к ДДУ полностью описано в первом сообщении этой темы. Были в отделе продаж, там есть две брошюры: одна называется "2 очередь", и там те колоритические решения, которые нам показывали при покупке, а вторая называется "корпусы 7,11,12", и там три новых вида отделки "американо, латте и мокко". то есть брошюры с новыми версиями "классики, арт-деко и авангарда" вообще нет. При этом в отделе продаж нам сказали, что отделка будет такой, какую мы видели при покупке. но я в этом сильно сомневаюсь.