Заказать ремонт

Голосование

Нужна ли нам, 1 секции консьержка ?

Да, нужна
Нет, не нужна
Воздержался/воздержалась (как проголосует большинство)

1 секция

  • 567 Ответов
  • 294096 Просмотров

Кэп

  • Ветеран
  • *****
  • 2179
  • Рейтинг: +6
  • Корпус: 4
0
1 секция
« Ответ #480: 10 Август 2016, 14:30:38 »
демиург, мы говорим не о всем доме, а только о своей секции. Консьерж - это не обязательная услуга, а дополнительная (считай - добровольная). Мы можем сами принять решение о необходимости ее услуг по своей секции.
Причем здесь общее собрание собственников всего дома?

демиург

  • Старожил
  • ****
  • 354
  • Рейтинг: +1
0
1 секция
« Ответ #481: 10 Август 2016, 14:40:58 »
Поясняю, КЭП. Со всем уважением, специально для вас. :) По решению ОСС, которое недавно было проведено, дополнительные услуги, как вы выразились, будут обязаны оплачивать все собственники. Не важно соберут они подписи за отказ о консьержа, охраны или "биотуалетов". Соответственно ОСС правомочно изменить ситуацию (согласно вынесенным на голосование вопросам). Либо законодательная власть (разрешив не оплачивать дополнительные услуги собственникам). Плохо или хорошо, но вы своими подписями ситуацию не измените, к сожалению. Это факт. Только все собственники могут решать подобные вопросы ;)   

Кэп

  • Ветеран
  • *****
  • 2179
  • Рейтинг: +6
  • Корпус: 4
0
1 секция
« Ответ #482: 10 Август 2016, 15:09:00 »
демиург,
В силу ч. 5 ст. 46 ЖК РФ решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые не участвовали в голосовании.

Однако в приведенной норме прямо закреплено, что для того чтобы решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме имело юридическую силу, оно должно быть принято по вопросу, относящемуся к компетенции общего собрания.

Компетенция общего собрания собственников многоквартирного дома закреплена в ч. 2 ст. 44 ЖК РФ. Из содержания данной нормы следует, что перечень вопросов, отнесенных к компетенции общего собрания, является исчерпывающим, расширительному толкованию не подлежит. Это означает, что иные вопросы, не предусмотренные законом, и принятые общим собранием, не имеют обязательной силы для всех собственников, в том числе и для тех, кто не голосовал или голосовал против их принятия.

В соответствии с ч.2 ст. 44 ЖК РФ и ч.7 ст. 156 ЖК РФ (как отсылочной нормы) к компетенции общего собрания отнесен вопрос о ремонте и содержании общего имущества в многоквартирном доме. Между тем закон не относит вопрос об оказании собственникам помещений многоквартирного дома каких-либо дополнительных услуг (в том числе по охране и видеонаблюдению), не являющихся необходимыми для содержания и ремонта жилищного фонда, к компетенции общего собрания собственников многоквартирного дома.

Кэп

  • Ветеран
  • *****
  • 2179
  • Рейтинг: +6
  • Корпус: 4
0
1 секция
« Ответ #483: 10 Август 2016, 15:13:33 »
Проще говоря, все, что касается обязательных услуг по содержанию многоквартирного дома - принимается на ОСС и это решение обязательно для всех собственников.
Все, что касается доп.услуг (консьержи, охрана, доп.уборки и т.д.) - по этим вопросам ОСС может принять решение, но юридически оно не имеет обязательной силы для всех собственников.

Поэтому собственники 1-й секции вполне вправе отказаться от услуг консьержки, независимо от решения всего дома.
Более того, даже 1 собственник юридически вправе отказаться оплачивать ее услуги и написать в УК заявление на перерасчет.

демиург

  • Старожил
  • ****
  • 354
  • Рейтинг: +1
0
1 секция
« Ответ #484: 10 Август 2016, 17:41:15 »
КЭП, логически все почти верно. Ссылки на НПА тоже в тему. Решение собрания, принятое вне компетенции, ничтожно - это так.
Я бы даже с вами согласился "из любви к искусству".) Но на практике отказаться от этих услуг вы не сможете все равно. Не оплачивая эти услуги, вы не решаете момент связанный с начислением за эти услуги. Перерасчет вам никто не сделает на этом основании. Пересчитывать вам придется по суду.) Плату за эти услуги с вас смогут взыскать тоже по суду (если они оказаны). Судьи обычно принимают решения только на основании наличия решения ОСС об оплате и действуют сугубо формально. Есть решение собственников и оно не оспорено, платите. Таким образом, чтобы ваша логика стала полной, вам необходимо оспорить решение ОСС в судебном порядке в положенные законом сроки.
P.S. Если бы все было так просто, то в госдуме бы не планировали мусолить эту тему, по дополнительным услугам (разрешить собственникам не оплачивать доп услуги).
« Последнее редактирование: 10 Август 2016, 18:01:37 от демиург »

Кэп

  • Ветеран
  • *****
  • 2179
  • Рейтинг: +6
  • Корпус: 4
0
1 секция
« Ответ #485: 10 Август 2016, 18:54:53 »
демиург, через суд, как правило, да, это правда. Причем, есть положительная практика, я находила. Но начать с заявления в адрес УК все равно можно (и даже нужно).
Тем более, есть примеры в Зап.Кунцево - там собственники отказывались от консьержек и УК убирала их из подъездов и тарифов.

демиург

  • Старожил
  • ****
  • 354
  • Рейтинг: +1
0
1 секция
« Ответ #486: 10 Август 2016, 19:02:27 »
Все цело поддерживаю начинание. Если что, я тоже против консьержей. Правда я из 5 секции.
p.s. В западном кунцево то зачем консьержи, там же вовсе малоэтажная застройка.)

Кэп

  • Ветеран
  • *****
  • 2179
  • Рейтинг: +6
  • Корпус: 4
0
1 секция
« Ответ #487: 10 Август 2016, 20:35:13 »
Все цело поддерживаю начинание. Если что, я тоже против консьержей. Правда я из 5 секции.
p.s. В западном кунцево то зачем консьержи, там же вовсе малоэтажная застройка.)

Вы не поверите, но некоторые подъезды в Зап.Кунцево, отказавшись от услуг консьержки от УК, потом нанимали консьержек сами за живые деньги (мол, так дешевле, чем через УК)  :) Я тоже не понимаю, зачем консьержка в подъезде на 20 квартир, за какие бы то ни было деньги  ::)

Kapriza

  • Старожил
  • ****
  • 486
  • Всё будет.
  • Рейтинг: 0
    • Анна
  • Корпус: 3
0
1 секция
« Ответ #488: 11 Август 2016, 10:38:40 »
Вы не поверите, но некоторые подъезды в Зап.Кунцево, отказавшись от услуг консьержки от УК, потом нанимали консьержек сами за живые деньги (мол, так дешевле, чем через УК) 

Подтверждаю, рядом сидит коллега из запКунцево из такого подъезда со своим консьержем. Но там консьержы приличные! Не бомжуют, не лежанок не устраивают. У нее шкафчик с ключами, она сидит постоянно там и открывает.

Отвечу зачем, хоть территория огороженная, но там можно попасть , есть другие ворота, без шлагбаума. Мы пошли прогуляться , и когда увидели, посмеялись - потому что покупателей возят через ворота со шлагбаумом.
---------------------------------
И что-то я тут разболталась...
---------------------------------
Заплела потуже косички - к дискуссии готова.
---------------------------------

SergeShun

  • Старожил
  • ****
  • 357
  • Рейтинг: +1
    • Сергей и Светлана
  • Корпус: 4
0
1 секция
« Ответ #489: 11 Август 2016, 12:33:59 »
Подтверждаю, рядом сидит коллега из запКунцево из такого подъезда со своим консьержем. Но там консьержы приличные! Не бомжуют, не лежанок не устраивают. У нее шкафчик с ключами, она сидит постоянно там и открывает.

Отвечу зачем, хоть территория огороженная, но там можно попасть , есть другие ворота, без шлагбаума. Мы пошли прогуляться , и когда увидели, посмеялись - потому что покупателей возят через ворота со шлагбаумом.
это со стороны стройки туда сейчас очень проблематично попасть( на стройку)

Kapriza

  • Старожил
  • ****
  • 486
  • Всё будет.
  • Рейтинг: 0
    • Анна
  • Корпус: 3
0
1 секция
« Ответ #490: 11 Август 2016, 13:08:03 »
это со стороны стройки туда сейчас очень проблематично попасть( на стройку)

Когда мы были все корпуса 1 и 2 ой очереди были построены. Или вы про какую стройку говорите?
---------------------------------
И что-то я тут разболталась...
---------------------------------
Заплела потуже косички - к дискуссии готова.
---------------------------------

SergeShun

  • Старожил
  • ****
  • 357
  • Рейтинг: +1
    • Сергей и Светлана
  • Корпус: 4
0
1 секция
« Ответ #491: 11 Август 2016, 13:21:06 »
Когда мы были все корпуса 1 и 2 ой очереди были построены. Или вы про какую стройку говорите?
это я затупил вы про ЗАП.КУНЦЕВО, да там вторые ворота открыты заходи кто хочет

Julia

  • Постоялец
  • ***
  • 117
  • Рейтинг: 0
    • Юлия
  • Корпус: 4
0
1 секция
« Ответ #492: 11 Август 2016, 14:01:35 »
Разговорилась с одной из наших консьержек (не из 1-ой секции). Условий для работы у них нет. Ни комнаты, ни душа. Голову над раковиной моют. Чего удивляться что у нас складывается ощущение что констержка не работает у нас, а проживает. И что от нее запах

Ольга и Денис

  • Пользователь
  • **
  • 68
  • Рейтинг: 0
    • Ольга и Денис
  • Корпус: 3
0
1 секция
« Ответ #493: 11 Август 2016, 14:18:36 »
Разговорилась с одной из наших консьержек (не из 1-ой секции). Условий для работы у них нет. Ни комнаты, ни душа. Голову над раковиной моют. Чего удивляться что у нас складывается ощущение что констержка не работает у нас, а проживает. И что от нее запах

Комната и душ у нее дома должны быть, а у нас ей надо посменно работать, а не жить, вернее бомжевать

Kapriza

  • Старожил
  • ****
  • 486
  • Всё будет.
  • Рейтинг: 0
    • Анна
  • Корпус: 3
0
1 секция
« Ответ #494: 11 Август 2016, 14:41:58 »
Комната и душ у нее дома должны быть, а у нас ей надо посменно работать, а не жить, вернее бомжевать
Точно сказано. А если УК им обещало условия, пусть в УК ходят мыться и спать , и кашеварить.

Не забывайте, что моется она тоже за наш счет.)
---------------------------------
И что-то я тут разболталась...
---------------------------------
Заплела потуже косички - к дискуссии готова.
---------------------------------