[Swimmer]

25.11.16 в помещении ЛЭ прошла встреча жильцов с Лидер Девелопмент (ЛД) и с ЛЭ.

Поскольку на встрече от жильцов присутствовало 3 человека (потом подошло еще 2), то участникам тяжело было принимать участие в дискуссии и одновременно вести конспект. Чтобы не писать простыни текста, результаты сразу буду вписывать в список вопросов, который мы подготовили ко встрече.

По результатам встречи надо:
- Подготовить протокол встречи для согласования с ЛД и ЛЭ.
- Написать отдельное письмо в ФСК Лидер по вопросам, на которые мы до сих пор не получили ответа.
- Часть вопросов нужно переадресовать в Администрацию Одинцово.
- Проследить за исполнением протокола.

На встрече присутствовали:
Главный энергетик ЛД – Чижов Ю.В.
Начальник по инженерному обеспечению – Аниканов А.А.
Руководитель службы технического надзора на объекте от ЛД – Цепке А.В.
Управляющий ЛЭ – Ольховиков Н.А.



Повестка встречи:

Документация
1. Предоставление для ознакомления запрошенной документации (перечень документов указан в Приложении 1 к данному обращению).
- Ответы на эту часть даны ниже в Приложении.

Электроснабжение ВЗУ и ИТП
2.   Предусмотрен ли запасной вариант электроснабжения 3 и 4 корпусов (в частности – ИТП и водозаборного узла) при нарушении подачи электроэнергии? Последнее аварийное отключение длилось более 6 часов, за это время при нулевой уличной температуре воздуха квартиры успели остыть до минимально допустимых для жилых помещений температур. При заморозках температура в квартирах опустилась бы ниже предельно допустимых.
- Предусмотрена проектом (прилагается ниже) передвижная электростанция, но она не входит в обязательства Лидера.

3.   Какие меры и в какие сроки предпримет застройщик для предотвращения в будущем ситуации перерубания кабеля электроснабжения рабочими строительной площадки? За последние 2 месяца такая ситуация повторялась дважды и оба раза восстановление электроснабжения занимало длительное время – более 6 часов.
-Проведена разъяснительная работа с сотрудниками. Усилен тех. надзор на объекте.

Ливневая канализация
4.   Какая ливневая канализация предусмотрена тех.проектом 3 и 4 корпусов? Сейчас вместо канализации во дворе и у входов в подъезды под решетками находятся только фальш-ямы, без стока в канализацию.
5.   При любом дожде или таянии снега входы в подъезды 3 и 4 корпусов, находящиеся на уровне земли, затапливают лужи. Как и когда застройщик планирует исправлять данный брак проектирования и строительства?
6.   Какова вероятность промерзания ливневой канализации в зимнее время? Как она защищена от промерзания.
- ЛД утверждает, что все элементы ливневки выполнены в соответствии с проектом и СНИПами и уже переданы Администрации Одинцовского района (есть документы о передаче, они выложены ниже). За проектами нужно обращаться в администрацию или оставлять конкретные заявки в ЛЭ, чтобы застройщик их исправлял.
- Также представитель УК обещал произвести осмотр ливневых стоков и, при обнаружении строительного брака, составить акт и направить его застройщику.


Освещение двора
7.   В какие сроки планируется запуск освещения дворовой территории 3 и 4 корпусов? В чьей ответственности сейчас находится этот вопрос? Может ли застройщик способствовать ускорению решения данного вопроса?
- Застройщик ничем помочь не может, потому что освещение уже передано Администрации Одинцовского района (есть документы о передаче, они выложены ниже).
- В результатах прошлой встречи с ЛЭ выкладывали письмо от них в Администрацию с просьбой о скорейшем включении.

Вопросы технического характера

8.   В 3 и 4 корпусах часто происходят аварийные ситуации связанные с:
- выходом из строя установленных застройщиком бракованных кранов, предфильтров грубой очистки и т.д. на стояках водоснабжения (в том числе в квартирах с отделкой от застройщика);
- завоздушиванием системы ГВС,
- падением температуры и/или давления ГВС,
- падением температуры и/или давления в системе отопления квартир,
- завоздушиванием теплоносителя в оконечных приборах отопления в квартирах,
- отказом автоматики в ИТП и насосах водоснабжения даже при условии заселенности (и, соответственно, нагрузке на сети) менее 50% квартир в указанных корпусах.
Какие меры и в какие сроки планирует предпринять застройщик для устранения данных дефектов проектирования и строительства 3 и 4 корпусов?
- Все вопросы должны направляться в ЛЭ, по ним должны составляться акты, которые ЛЭ передает застройщику и те бесплатно исправляют.
- По ИТП ЛЭ готовит письмо в ЛД, потому что на актах нет подписей о приеме ЛЭ.
- ЛЭ отправила письмо на ЛД по поводу неработающих элементов (выкладывали по результатам прошлой встречи).
- По неработающим полотенцесушителям ЛЭ готовит письмо в ЛД.

9.   Предусмотрена ли проектом 3 и 4 корпусов система автоматической передачи показаний приборов учета воды, электроэнергии и теплосчетчиков в УК? Если предусмотрена – в какие сроки планируется ее запуск?
- Предусмотрена, но ЛЭ должна поставить блок в щитовой для сбора показаний счетчиков электричества и тепла. Более никакой конкретики по этому вопросу.

10.   Планируется ли переключение 3 и 4 корпусов с теплоснабжения котельной Трехгорки на свою котельную, построенную на территории квартала?
- Переключения не будет, уже проложены постоянные коммуникации. Остальные корпуса от новой котельной.

Вопросы, связанные с территорией комплекса, парковкой, транспортной доступностью

11.   Будет ли реализован задекларированный застройщиком в проектной декларации на 3 и 4 корпуса сквозной проход для пешеходов на улицу Чистяковой напрямую от 1-й секции 4-го корпуса? В какие сроки?
- В ближайшие сроки постоянного прохода построно не будет, но ЛД вынесет этот вопрос на ближайшей встрече с застройщиком 30.11.16, где будет просить устроить временный прямой пешеходный проход от 3,4 корп. к котельной.
- Также ЛД утверждает, что  будет реконструирована дорога с тротуаром по ул. Советской от въезда к 3,4 корп. до Можайки, но проекта нет и вообще все очень туманно. Реконструкцию же дороги в другую сторону от въезда в СК вдоль Хутора Никонорово (где сейчас ходят все пешеходы) они не планировали, т.к. утверждают, что район развивается в другую сторону.

12.   Ремонт и уборка дорожного покрытия ул.2-я Советская и 1-я Советская поселка Лохино, являющиеся сейчас единственным и пешеходным, и автомобильным доступом к 3 и 4 корпусам:
- слишком узкая дорога для разъезда со встречной машиной,
- огромные ямы, местами отсутствует дорожное покрытие,
- отсутствует освещение в темное время суток,
- отсутствует пешеходный тротуар,
- в зимнее время практически не убирается от снега и наледи, перекресток ул.2-я Советская и 1-я Советская перед въездом в ЖК покрыт огромным слоем наледи и ям, что затрудняет доступ в ЖК и для пешеходов, и для автомобилей.

- ЛД утверждает, что эти дороги находятся в ведении администрации Одинцово и по всем вопросам к ним.

13.   Маршрутка в ЖК: письмо от застройщика в Администрацию Одинцово с просьбой о включении первой очереди ЖК (3 и 4 корпусов) в перечень официальных маршрутов общественного транспорта.
- ЛЭ предлагает направить совместное с жильцами письмо в Администрацию Одинцово по поводу маршруток до ЖК.

14.   По какой линии будет проходить ограждение (забор) ЖК для первой очереди строительства (3 и 4 корпуса) и по где пройдет это ограждение после завершения строительства комплекса?
- Есть на прилагаемой ниже Схеме движения пешеходов и велосипедистов.

15.   Сколько пешеходных входов/выходов и автомобильных въездов/выездов на территории ЖК предусмотрено для 3 и 4 корпусов и для всего квартала в целом? Где именно они будут располагаться? Каковы даты их запуска?
- Есть на прилагаемой ниже Схеме движения пешеходов и велосипедистов. По датам никакой конкретики.

16.   Планируется ли обустройство застройщиком гостевых парковочных мест по будущему периметру квартала (снаружи или внутри ограждения)?
- Судя по вождению пальцем по генплану, предполагаются внутри ограждения.

17.   В какие сроки планируется строительство, старт продаж и введение в эксплуатацию паркинга на севере квартала (за 1-м корпусом)? Какова будет этажность (подземная + наземная) и вместимость (в машиноместах) данного паркинга?
- По датам информации нет.
На генплане:
№31 – 500 мм,
№17 – 2790мм,
17/1 – информации нет, и не понятно будут ли строить, т.к. представители ЛД даже не знали, что на плане есть такой паркинг.
- Нужно включить вопросы по паркингам в протокол.

18.   Когда будет организован выезд на платную трассу (северный обход одинцово)? Запрос согласованного с администрацией плана выезда
- Не к Лидеру, они только инвестор, а строят не они.

Охрана и ограничение доступа на территорию квартала

19.   Когда будет запущена задекларированная застройщиком охрана периметра ЖК для первой очереди строительства (3 и 4 корпуса): запираемые ворота, въезд и проход на территорию только по смарт-картам и т.д. Текущая охрана от застройщика фактически не оказывает данные услуги: на территорию беспрепятственно въезжают и проходят все желающие.
- 15 декабря.

20.   Просьба жителей 3 и 4 корпусов к застройщику и управляющей компании: для ограничения въезда на территорию ЖК устанавливать не шлагбаумы, а автоматические сдвижные (в правую или левую сторону) ворота. В частности, при въезде на территорию 3 и 4 корпусов есть возможность установки таких ворот с открытием («сдвигом») в сторону 4-го корпуса на месте нынешних распашных разноцветных ворот. Сдвижные ворота – более надежная конструкция по сравнению со шлагбаумом, который достаточно легко повредить.
- Все будет, но конкретики никакой.

Предложение собственников к управляющей компании

21.   В связи с тотальной запаркованностью придомовой территории 3 и 4 корпусов и крайне неудобного расположения контейнеров сбора строительного мусора и бытовых отходов (в дальнем от въезда углу двора) неоднократно срывался их вывоз обслуживающей организацией (грузовой автомобиль просто не мог проехать к контейнерам и совершить маневры погрузки-разгрузки), из-за чего происходит периодическое накопление отходов вне контейнеров и их последующее распространение ветром по всей придомовой территории. В связи с этим предлагаем перенести контейнеры ближе к въезду на придомовую территорию. Например, разместить их непосредственно у строительных ворот, сразу после въезда на территорию.
- ЛЭ не может перенести контейнеры, но начала сбор информации о владельцах автомобилей с целью экстренной связи с ними.

Социальная инфраструктура

22.   В какие сроки планируется строительство, введение в эксплуатацию, и начало работы дет.сада во дворе 3,4 корпусов? Во дворе 8-го корпуса? Какова будет вместимость каждого их этих учреждений?
- Первыми начнут строить детсад и школу за 8 корп. в марте 2017г. Построят примерно за 1,5 года.
Утверждают, что все даты есть в Проекте планировки.

23.   В какие сроки планируется строительство, введение в эксплуатацию, и начало работы школы в квартале? Какова будет ее вместимость (информация по вместимости очень часто меняется на сайте)?
- см. п.22. Вместимость школы 1350 мест.

Интернет

24.   Из какого нормативно-правового акта следует, что для предоставления допуска интернет-провайдеров к общедомовому имуществу должно быть проведено ОСС?
- Провайдер ВЛ Телеком подал письмо ген. диру ЛЭ, ждем ответ.


Приложение №1
к Обращению группы собственников жилых домов,
расположенных по адресу: г.Одинцово, ул.Сколковская, д.7А и 7Б
от 23 ноября 2016г.

Список запрашиваемых документов.

1.   Рабочие чертежи генерального плана:
a.   общие данные по рабочим чертежам;
b.   разбивочный план;
c.   план организации рельефа;
d.   план земляных масс;
e.   сводный план инженерных сетей;
f.   план благоустройства территории.

- ЛЭ предоставит все необходимые документы. Для этого необходимо прийти к ним в офис и нам предоставят доступ к архиву.

2.   Акты осмотра, проверки состояния (испытания) и ввода в эксплуатацию инженерных коммуникаций и объектов инфраструктуры (ВЗУ, котельную и пр.), относящихся к ЖК UP-квартал "Сколковский", а также даты сроков ввода в эксплуатацию для не принятых в эксплуатацию объектов.

- Сотрудники ЛД кивали на ЛЭ по поводу получения этих документов, но по факту их в ЛЭ быть не может. Вопрос туманно подвис. Видимо, надо включать в протокол просьбу предоставить ЛД эти документы, а также писать отдельное письмо в ФСК Лидер.
Также, по данному вопросу ЛД предоставило Лицензию на пользование недрами и Условия пользования недрами от 21.10.2016 (все упоминаемые в тексте предоставленные документы приложены ниже).
- Сотрудники ЛД утверждают, что водоснабжение в ЖК осуществляется из 3 скважин (глубиной 230м, 130м, 280м), судя по вождению пальцем по схеме, одна находится за 4 корпусом, а две других скважины с резервуаром возле перехода ЛЭП из подземной в наземную часть. Возле станции перехода также находится ВЗУ (№29 на Генплане), который они показывали на плане, а мы им в ответ показывали фотографии, сделанные за несколько дней до встречи, где в этой зоне никакого ВЗУ нет. В итоге, ЛД стали утверждать, что не до конца завершена надземная часть ВЗУ, но по факту все работает: вода подается из скважины и производится водоподготовка.
- Котельная, конечно, еще не достроена.

3.   Договоры с ресурсоснабжающими организациями:
a.   вода;
b.   водоотведение;
c.   электроэнергия;
d.   тепловая энергия.

- ЛЭ обещает предоставить эти документы. Мы должны зайти за ними на этой неделе. К концу встречи также приехал и.о. Генерального директора ЛЭ Шленков А.В., который уточнил, что договор на электроэнергию будет готов только к 15 января.

4.   Экономическое обоснование тарифа на воду.
- ЛД и ЛЭ не обладают подобным документом. Управляющий ЛЭ предложил составить совместное обращение с этим вопросом от ЛЭ и граждан поставщику ООО «Адмирал».

5.   Проектная документация, договор на аренду земли (или соглашение об установлении сервитута), инвестиционный договор на строительство следующих объектов:
a.   транспортная развязка между улицей Чистяковой и Можайским шоссе;
b.   ул. Чистяковой от 19 км Можайского шоссе до транспортной развязки на пересечении ул. Чистяковой и автомобильной дороги Новый выход на МКАД с ФАД М-1 "Беларусь".
- Никаких проектов, документов и прочего нам не предоставили. С этим вопросом предложили обращаться в ФСК Лидер и Администрацию Одинцово.
Со слов утверждают, что строительство Чистяковой от Можайки до выезда на платку вроде как за Лидером.
Про состояние вопроса по развязке Чистяковой и Можайки вообще не в курсе.


6.   Описание технических средств, проектных решений и сроков ввода в эксплуатацию системы на установление специального пропускного режима доступа к корпусам 3 и 4.
- Со слов сотрудников ЛД, 15 декабря будет осуществлен ввод в эксплуатацию системы доступа в ЖК.
Документация будет позже, но система должна состоять из ворот и шлагбаума (что-то из них будет автоматическое, но точно понять не удалось), системы видеонаблюдения с функцией распознавания номеров автомобилей, калитка для пешеходов с доступов по смарт-картам. Диспетчеризация пропускного режима будет осуществляться ЛЭ.
- Нужен документ, подтверждающий их слова.


7.   Документация на корпуса 3 и 4:
a.   документы технического учета жилищного фонда, содержащие сведения о состоянии общего имущества (в первую очередь - технические паспорта обоих зданий), поэтажные планы, а также планы техподполий и чердаков;
b.   документы (акты) о приемке результатов работ по принятию управляющей компанией на баланс домов, прилегающей территории, инженерных систем и их элементов;
c.   акты осмотра, проверки состояния (испытания) инженерных коммуникаций, приборов учета, механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, обслуживающего более одного помещения в многоквартирном доме, конструктивных частей многоквартирного дома (крыши, ограждающих несущих и ненесущих конструкций многоквартирного дома, объектов, расположенных на земельном участке, и других частей общего имущества) на соответствие их эксплуатационных качеств установленным требованиям;
d.   инструкцию по эксплуатации многоквартирного дома;
e.   план участка в масштабе 1:1000 – 1:2000 с жилыми зданиями и сооружениями, расположенными на нем;
f.   проектно-сметная документация и исполнительные чертежи на каждый дом;
g.   схемы внутридомовых сетей водоснабжения, канализации, центрального отопления, тепло-, газо- (если подобное предусмотрено проектом), электроснабжения и др. (схема внутридомовых сетей);
h.   рабочие чертежи мусоропровода, автоматической пожарной сигнализации, лифтов, индивидуальных тепловых пунктов, электрооборудования;
i.   паспорта лифтового хозяйства;
j.   исполнительные чертежи контуров заземления;
k.   протоколы измерения сопротивления электросетей;
l.   проектная документация на вентиляцию общедомовых помещений (приквартирные и прилифтовые холлы, лестницы, помещения мусоропровода).
m.   протоколы измерения вентиляции в квартирных стояках.

- ЛЭ предоставит все необходимые документы. Для этого необходимо прийти к ним в офис и нам предоставят доступ к архиву.
Кроме п.h, потому что ИТП в 4 корп. еще не принято – ЛЭ утверждает, что за неделю примут.

[Виталий]

За такую работу уже и платить можно. Самая развернутая информация, какая была на этом форуме. Спасибо за потраченное на нас время.

[Jenuaria]

Спасибо за такую работу!

[Тама]

Большое спасибо за труд!

[Аристарх]

Swimmer,  Вы просто, молодец!!!  Вот приятно, когда появляются такие люди переводящие стрелки с истерики в конструктивное русло. Дай вам бог сил на продолжение работы, хоть я не из 7а и 7б, но благодарен вам, что начали диалог с УК, уверен, что мы в недалеком будущем подключимся тоже и нам будет уже легче опираясь на ваш опыт.
Единственное, указывайте тоже кто присутствовал от жильцов еще, чтоб благодарность ровно распределялась между всеми, кто принимал участие, так сказать, ЖК должен знать своих героев. Еще раз, спасибо.

[hakmor]

Swimmer, Огромное спасибо за труд.

После прочтение документов опять хочу написать о наболевшем, о воде. В приложении 1(стр.2) лицензии пользования недрами написано, что вода не соответствует СанПин, и что для ее использования в качестве питья нужно согласовать с Роспотребнадзором. Также на странице 4 написано, что право пользования недрами не должна передаваться третьим лицам. В нашем случае мы воду получаем от ООО"Адмирал" по завышенным ценам, а не ФСК "Лидер" как прописано в лицензии. Напрашивается вопрос:
на каком основании нам предоставляет воду ООО"Адмирал"?

[Swimmer]

На встрече от жильцов присутствовали: komarik, Кэп и я.

Нужна помощь с составлением протокола на основе результатов встречи выше. Также нужна помощь с написанием следующих писем в ФСК и Администрацию.

[Smith]

Swimmer, спасибо!

hakmor, да, она не соответствует и поэтому стоят водоочистные сооружения. На результата прошлой встречи были 2 заключения о кчестве воды. До и после фильтров.

[komarik]

В нашем случае мы воду получаем от ООО"Адмирал" по завышенным ценам, а не ФСК "Лидер" как прописано в лицензии. Напрашивается вопрос:
на каком основании нам предоставляет воду ООО"Адмирал"?

Договор на поставку воды от Адмирала пока никто не видел.

[komarik]

Кроме того, очень странным показалось утверждение представителей ЛД о том, что разрешение на ввод в эксплуатацию ВЗУ можно получить в УК.
Откуда у УК могут быть такие документы?
УК только заключает договор с ресурсником на поставку и к ВЗУ никакого отношения не имеет.
К тому же ВЗУ только строится. На встрече говорили, что пока только подземная часть готова. Наземной части нет еще. Значит и разрешения на ввод быть не может.
Ситуация с водой мутная какая-то...

[hakmor]

hakmor, да, она не соответствует и поэтому стоят водоочистные сооружения. На результата прошлой встречи были 2 заключения о кчестве воды. До и после фильтров.

Если Вы говорите про заключение о качестве воды выложенное после собрания, то это фикция, т.к заказчик (Лидер) вод привез на экспертизу сам, и это вода может быть хоть откуда, хоть даже из бутылки покупной воды. Это для себя мы можем сделать такую экспертизу, т.к мы знаем откуда мы набрали воды, а для организации нужно чтоб приехала комиссия и составила акт сама(в экспертизе есть такой пункт)

[демиург]

Ситуация с водой мутная какая-то...

И вода сама мутная какая-то. Зеленая я бы сказал.)

[Андрей46]

На воду из скважин глубиной 230м и 280м обязательно должны быть сделаны анализы на содержание радионуклидов в воде по каждой скважине отдельно, т. к. это очень глубокие скважины и очень большая вероятность превышения показателей радионуклидов

[NNatalia]

Соседи, которые были на встрече, большое спасибо!

[Кэп]

На встрече от жильцов присутствовали: komarik, Кэп и я.

Нужна помощь с составлением протокола на основе результатов встречи выше. Также нужна помощь с написанием следующих писем в ФСК и Администрацию.

Собственно, краткий список вопросов для дальнейшей проработки ниже. Помощь опытных "обращателей" приветствуется.

Обращения в ЛЭ:

2. Электроснабжение ВЗУ и ИТП: составить обращение к УК от имени собственников на установку резервного источника питания в ИТП, предусмотренного тех.проектом.

3. Автоматическая передачи показаний приборов учета электроэнергии и теплоносителя: составить обращение к УК от имени собственников на установку блока в щитовой для сбора показаний счетчиков и вывода в диспетчерскую.

4. (после последнего происшествия) Пожарная сигнализация: запросить в УК акты приемки

5. Выбрать будний день для ознакомления с запрошенной документацией.

Обращения к ООО "Адмирал":

6. Водоснабжение: совместно с УК составить запрос экономического обоснование тарифа на воду к ООО "Адмирал"

Обращения в администрацию Одинцово:

7. Освещение двора: ЛЭ уже обращались от своего имени в администрацию Одинцово, но можно так же составить и направить обращние от имени жителей.

8. Маршрутка в ЖК: составить и направить обращние в в администрацию Одинцово от имени жителей (управляющий ЛЭ предложил сделать это совместнос ними).

9. 2-я Советская - чистка от льда/снега и ремонт ям: составить и направить обращние в в администрацию Одинцово от имени жителей.

Обращения в ЛД/ФСК:

10. Паркинги: направить официальный запрос в ЛД/ФСК о месторасположении всех будущих паркингов на территории ЖК, их этажности и вместимости машиномест.

11. Водоснабжение: направить официальный запрос в ЛД/ФСК о местонахождении и способе расположения очистных сооружений (поскольку на обозначенном сотрудниками ЛД месте сейчас пустая земля и, по их словам, все под землей.).

Взять на контроль вопросы:

1. ИТП в 4 корпусе (отсутствие тех.документации в ЛЭ и отсутствие подписей ЛЭ в акте приемки)
2. Нарушение технологии подключения полотенцесушителей в квартирах с ремонтом от застройщика
3. Завоздушивание системы ГВС и периодическое падение температуры
4. Прямой пешеходный проход на Чистяковой (крытый деревянный настил):
5. Интернет: взять на контроль, через пару-тройку недель узнать о судьбе обращения провайдера ВЛ Телеком в УК.
6. Система контроля доступа на территорию: срок - 15 декабря.