[Denny-SKA]

Бегло прочитал постановление от 25 октября 2011 г. N 508-ПП в свежей редакции - про запрет объединения лоджий с жилым помещением не увидел...
myupravdom.ru/sites/default/files/fieldfiles/pm_o_...adke_pereustroystva_v_mkd_25_10_2011_no_508-pp.pdf

[Саныч]

Это постановление города Москвы. Но каждое муниципальное образование устанавливает свой порядок. Поэтому не факт, что  тоже самое в Одинцовском районе.

[Саныч]

Нашел. Постановление Администрации Одинцовского МР от 22.04.2015 № 570 (Гугл находит)
Так вот. В соответствии с постановлением необходимо получение от УК  технических условий для перепланировки. Так что без УК обойтись не получится.
В принципе, в постановлении все расписано.

[Denny-SKA]

Саныч, ну, тогда все намного радужнее 
Решение Совета депутатов Одинцовского муниципального района
Московской области
от 27 июля 2007 г. N 12/17
"Об утверждении Положения о порядке переустройства
и (или) перепланировки жилых помещений в многоквартирных домах"

2.2. Мероприятия (работы), выполняемые без оформления проектной и разрешительной документации:
- ремонт (косметический) помещений, в том числе с заменой наружных столярных элементов без изменения рисунка и цвета;
- устройство (разборка) встроенно-пристроенных стенных шкафов;
- замена инженерного оборудования аналогичным по параметрам и техническому устройству;
- перестановка сантехнического и кухонного оборудования в существующих габаритах туалетов, ванных, кухонь без переноса коммуникаций и прокладки дополнительных подводящих сетей.
Мероприятия (работы) по переустройству, выполняемые по эскизу:
- перестановка нагревательных (отопительных) приборов, исключая перенос радиаторов в застекленные лоджии, балконы, без прокладки дополнительных подводящих сетей.
Мероприятия (работы) по перепланировке, выполняемые по эскизу:
- полная, частичная разборка ненесущих стен (исключая межквартирные);
- устройство проемов в ненесущих стенах (исключая межквартирные);
- заделка дверных проемов в перегородках и несущих стенах;
- устройство перегородок без увеличения нагрузок на перекрытия.
2.3. Если предусматриваются только мероприятия (работы), для которых достаточно эскизов, то они выполняются на копиях поэтажных планов, которые утверждаются Управлением архитектуры и градостроительства администрации Одинцовского муниципального района и представляются с указанными в пункте 2.1 настоящего Положения документами (за исключением проектов) в администрацию Одинцовского муниципального района для согласования проведения переустройства и (или) перепланировки.
Если планируемые мероприятия требуют разработки и согласования проектов, то они должны разрабатываться на весь объем работ.

[Denny-SKA]

Блин, его отменили
moscow-portal.info/2013/04/26/a152843.htm

[Виталий]

odin.ru/img/2015/04/files/Doc_23.pdf
Тут все есть. В том числе и про обязанность согласовывать перепланировку с УК. Так что ФСК Лидер мог бы и не утруждаться в написании данного пункта. Это уже регламентируется законом.

[Idler]

Нашел. Постановление Администрации Одинцовского МР от 22.04.2015 № 570 (Гугл находит)
Так вот. В соответствии с постановлением необходимо получение от УК  технических условий для перепланировки. Так что без УК обойтись не получится.
В принципе, в постановлении все расписано.

Данное постановление говорит о следующем
2.1. Для проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения собственник данного помещения или уполномоченное им лицо (далее - заявитель) в Ад-министрацию Одинцовского муниципального района непосредственно либо через мно-гофункциональный центр в соответствии с заключенным ими в установленном Прави-тельством Российской Федерации порядке соглашением о взаимодействии представляет:
1) заявление о переустройстве и (или) перепланировке по форме, утвержденной по-становлением Правительства Российской Федерации от 28 апреля 2005 года № 266 (Приложение 1);
2) правоустанавливающие документы на переустраиваемое и (или) перепланируе-мое жилое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
3) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого помеще-ния;
4) технический паспорт переустраиваемого и (или) перепланируемого жилого поме-щения;
5) согласие в письменной форме всех членов семьи нанимателя (в том числе вре-менно отсутствующих членов семьи нанимателя), занимающих переустраиваемое и (или) перепланируемое жилое помещение на основании договора социального найма (в слу-чае, если заявителем является уполномоченный наймодателем на представление преду-смотренных настоящим пунктом документов наниматель переустраиваемого и (или) пе-репланируемого жилого помещения по договору социального найма);
6) заключение органа по охране памятников архитектуры, истории и культуры о до-пустимости проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения, если такое жилое помещение или дом, в котором оно находится, является памятником архи-тектуры, истории или культуры.
Разработка проекта переустройства и (или) перепланировки жилого помещения осуществляется до представления документов в Администрацию Одинцовского муници-пального района для получения решения о согласовании переустройства и (или) пере-планировки. Для подготовки и оформления проекта заявитель обязан получить техниче-ские условия у управляющей (эксплуатирующей) организации. Проект выполняется спе-циализированной проектной организацией на основании договора с заявителем (заказ-чиком), с предусмотренными в договоре условиями по согласованию проекта в соответ-ствии с техническим заданием заявителя (заказчика). Требования, предъявляемые к со-ставу проекта переустройства и (или) перепланировки жилого помещения в соответствии с Приложением 4 к настоящему Положению.

Согласовывать УК НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНА!
УК должна выдать технические условия, которые едины для всего дома и не требуют никакого индивидуального подхода и работы. Взять и выдать. Все

Есть кто раньше получал эти самые тех условия? Ау, дизайнеры-строители, помогите разобраться

[Виталий]

Тоже верно. Прекращаю свои дебаты, так как понял, что вообще не плаваю в этой теме :-)
Спасибо всем участникам за информацию. Буду вникать.

[Саныч]

Не все так просто. В технических условиях описывается, в том, числе, какие работы запрещено производить в конкретно взятом помещении, и проект не должен им противоречить. Если вдруг вы уберете подоконный блок, а в технических условиях будет указано на запрет, то дальнейшее согласование будет невозможно. Технические условия  это, по сути, есть разрешение на перепланировку. Имея технические условия Вы четко понимаете, что Вам можно делать, а что нельзя. И имеете уверенность, в  том что не будете иметь дальнейших проблем ни с согласованием, ни с контролирующими органами в процессе ремонта и дальнейшей эксплуатации.

[Idler]

Не все так просто. В технических условиях описывается, в том, числе, какие работы запрещено производить в конкретно взятом помещении, и проект не должен им противоречить. Если вдруг вы уберете подоконный блок, а в технических условиях будет указано на запрет, то дальнейшее согласование будет невозможно. Технические условия  это, по сути, есть разрешение на перепланировку. Имея технические условия Вы четко понимаете, что Вам можно делать, а что нельзя. И имеете уверенность, в  том что не будете иметь дальнейших проблем ни с согласованием, ни с контролирующими органами в процессе ремонта и дальнейшей эксплуатации.

Здесь я с вами совершенно согласен.
Но как я понимаю сейчас, например, если техническими условиями будет предусмотрено, что подоконный блок является несущим и его сносить нельзя, то этот блок несущий во всем доме в каждой квартире. То же самое, если нельзя, например, объединять санузел, т.к. перегородка несущая (не придирайтесь, может иные причины), то во всем доме везде такой санузел. И так далее. То есть тех условия учитывают особенности всего дома в целом, но и отдельной квартиры в частности.
И когда мы получаем тех условия, где нельзя снести подоконный блок, то бессмысленно делать проект по объединению - все равно завернут.
Но речь немного не о том.
Все с пеной у рта доказывают, что УК, внимание! ДОЛЖНА СОГЛАСОВАТЬ ПРОЕКТ ПЕРЕПЛАНИРОВКИ! На что я говорю - НЕТ!!! Она должна выдать тех условия, на основании которых мы уже будем получать согласование в совершенно другом месте.
И на каком основании застройщик пишет в ДДУ, что если мы не получим согласования с УК, то выплачиваем штраф 20% в ПОЛЬЗУ ЗАСТРОЙЩИКА!
Что за бред сивой кобылы?!?!?!
Но пока это есть в ДДУ, и нет решения суда о признании этого пункта недействительным, застройщик будет ИМЕТЬ ПРАВО требовать с нас этих 20%

[Саныч]

Утверждать не буду, но данное условие вполне реально для периода с момента акта приема-передачи до получения  права собственности, при условии, что до этого момента собственником являлся застройщик. Все иное лишено смысла и последствий.
Если провести аналогию с арендой, то в случае если арендатор накасячил (а арендатор то же владеет на основании акта приема-передачи от собственника), то ответственность несет собственник.
Пока мы не имеем права собственности, то мы вроде арендаторов, заплативших арендную плату за весь срок эксплуатации дома. Коряво, но смысл такой же))

[Саныч]

20% конечно, перебор. Максимум что возможно, это расходы на устранение незаконной перепланировки и ее последствий.

[Idler]

Утверждать не буду, но данное условие вполне реально для периода с момента акта приема-передачи до получения  права собственности, при условии, что до этого момента собственником являлся застройщик. Все иное лишено смысла и последствий.

Если с позиции логики, то ФСК и рядом не стояла. Ограничения действия данного условия на какой-то период нет. Подразумевается, что это условие действует все время

[6podyezd]

Соседи, прошу Вас подсказать. Ничего объединять не планирую. Могу я не возводить все стены как на плане?

[Idler]

Соседи, прошу Вас подсказать. Ничего объединять не планирую. Могу я не возводить все стены как на плане?

Можете, с соблюдением всех требований к перепланировке