[Rurouni Kenshin]

С приличным ))

По свету, кстати, тоже - если заменить все лампочки на энергосберегающие, пользоваться режимами отложенной стирки и мойки после 11 вечера в стиралке и посудомойке соответственно, в однушке с 1 телевизором спокойно рублей в 300 укладываться можно.

И по воде раза в полтора-два загнули расход на однушку )))

электроэнергию и воду я брал из расчета на 3 человек (мама+папа+дитё) и при счетчике с одним тарифом.
если брать из расчета на 1-2 человек, то делить можно смело все на 3.
Тогда по пунктам 3 и 4 = примерно 600 рублей.

[komarik]

4. Электричество в среднем 200 киловат  (днем 5,3 руб за киловат  , ночью 1,8 руб за киловат)

А откуда такие тарифы на электричество?
Для домов с электроплитами тарифы ниже: energovopros.ru/spravochnik/elektrosnabzhenie/tarify-na-elektroenergiju/196/40940/.
Дневной тариф - 3,87, ночной тариф - 1,37.
Выше быть не может согласно распоряжению Комитета по тарифам МО N 168-Р от 18.12.2015.

[Platypus]

Объясните мне, пожалуйста, зачем консьержка, если есть охрана

[komarik]

Выдали в УК договор на оказание услуг.
Есть несколько вопросов.
1. Его все подписали? Без подписанного договора можно обойтись?
2. В Приложении 7 сказано, что собственник обязан кучу проектов в УК предоставить, кучу актов подписать, а по окончании работ еще и папку на "Системы водопровода и канализации" подготовить. Это все действительно надо делать? Первый раз такое вижу.

[Platypus]

Мне это кажется или этот бред действительно в Договоре с УК? А если мне делает ремонт брат, то мне с ним Договор заключить и страхование гражданской ответственности оформить? Народ, кто-нибудь это подписал уже и как ремонт делал?

3.1. Перед началом проведения ремонтно-отделочных работ по внутренней планировке помещения Собственник/владелец обязан предоставить в Управляющую организацию для согласования следующий перечень документов:
3.1.1. Начальную проектно-разрешительную документацию, в том числе:
- согласованный соответствующими организациями проект перепланировки помещения (в случае проведения работ по его перепланировке);
- проект общестроительных работ (пояснительная записка с перечислением видов вы-полняемых работ по каждому помещению в помещении, принадлежащем Собственни-ку/владельцу);
- проект на системы холодного и горячего водоснабжения, расположенные в принадле-жащем Собственнику/владельцу помещении (пояснительная записка, чертежи-планы с при-вязкой к месту, принципиальные схемы, спецификация устанавливаемого оборудования и используемых материалов);
- проект на систему канализации;
- проект слаботочных систем (интернет, телевидение, телефония, по необходимости пожарная сигнализация);
- согласованный проект электроснабжения помещения;
- проект системы теплоснабжения помещения, в случае замены или изменения штатной (существующей) системы теплоснабжения или ее отдельных узлов.

3.1.2. Разрешительную документацию, необходимую для проведения ремонтно-отделочных работ, в том числе:
- заявление о проведении ремонтно-отделочных работ в помещении;
- договор подряда на проведение ремонтно-отделочных работ в помещении, с приложе-нием заверенной копии сертификата СРО подрядной организации на право проведения дан-ных работ;
- полис страхования гражданской ответственности за причинение возможного ущерба третьим лицам в ходе выполнения ремонтно-отделочных работ либо гарантийное письмо.
3.1.3. После предоставления и согласования проектно-разрешительной документации Собственник/владелец обязан:
- заключить договор на ведение технического надзора за ремонтом помещения с лицен-зированной организацией;
- назначить ответственного за проведение ремонтно-отделочных работ;
- назначить ответственного за соблюдение правил техники безопасности и пожарной безопасности, который должен пройти инструктаж в Управляющей организации;
- обеспечить персонал подрядной организации полученными у представителя Управля-ющей организации пропусками на территорию Многоквартирного дома и в помещение. Соб-ственник/владелец обязан компенсировать Управляющей организации стоимость изготовления указанных пропусков.


По закону дольщик не обязан подписывать Договор с УК до подписания акта приема-передачи и получения ключей. и тем более соглашаться со всем этим бредом в договоре.
Получается нельзя будет делать ремонт никому, кроме как подрядной организации, которая соответствует перечисленным требованиям, я кажется, догадываюсь, что парочку таких организаций для ремонта будет предоставлять УК

[Lesinov]

Объясните мне, пожалуйста, зачем консьержка, если есть охрана

Позвать охранника в случае чего?  А вообще, нужна скорее всего следить за чистотой и порядком в подъезде, контролировать дворников и т.п.

[Кэп]

Позвать охранника в случае чего?  А вообще, нужна скорее всего следить за чистотой и порядком в подъезде, контролировать дворников и т.п.

Дворники и уборщик подъездов никак не подчиняются консьержке! Дворник убирает общедомовую территорию и подчиняется только техникам УК. Уборщики подъездов у нас - вообще сторонняя компания-подрядчик, тоже подчиняются инженерам УК.
Консьержки, кстати, у нас тоже от сторонней компании.

В нашем договоре с УК услуга консьержей называется "Контроль доступы в подъезд (консьерж)". Вся ее обязанность - не пускать в подъезд посторонних лиц, т.е. фактически - лиц без ключа от домофона, и следить, чтоб их встречали собственники или открывали им дверь по домофону.
На деле же наши консьержи фактически выполняют услугу "Абсолютно бесконтрольный доступ в подъезд" - открывают двери всем желающим подряд - главное, сказать ей что-то, например, что вы гости в квартиру №10 или вы из квартиры №2 и просто забыли ключи от домофона - ей это абсолютно по барабану, она пускает всех.

[NickMix]

3.1. Перед началом проведения ремонтно-отделочных работ по внутренней планировке помещения Собственник/владелец обязан предоставить в Управляющую организацию для согласования следующий перечень документов:
3.1.1. Начальную проектно-разрешительную документацию, в том числе:
- согласованный соответствующими организациями проект перепланировки помещения (в случае проведения работ по его перепланировке);
- проект общестроительных работ (пояснительная записка с перечислением видов вы-полняемых работ по каждому помещению в помещении, принадлежащем Собственни-ку/владельцу);
- проект на системы холодного и горячего водоснабжения, расположенные в принадле-жащем Собственнику/владельцу помещении (пояснительная записка, чертежи-планы с при-вязкой к месту, принципиальные схемы, спецификация устанавливаемого оборудования и используемых материалов);
- проект на систему канализации;
- проект слаботочных систем (интернет, телевидение, телефония, по необходимости пожарная сигнализация);
- согласованный проект электроснабжения помещения;
- проект системы теплоснабжения помещения, в случае замены или изменения штатной (существующей) системы теплоснабжения или ее отдельных узлов.

3.1.2. Разрешительную документацию, необходимую для проведения ремонтно-отделочных работ, в том числе:
- заявление о проведении ремонтно-отделочных работ в помещении;
- договор подряда на проведение ремонтно-отделочных работ в помещении, с приложе-нием заверенной копии сертификата СРО подрядной организации на право проведения дан-ных работ;
- полис страхования гражданской ответственности за причинение возможного ущерба третьим лицам в ходе выполнения ремонтно-отделочных работ либо гарантийное письмо.
3.1.3. После предоставления и согласования проектно-разрешительной документации Собственник/владелец обязан:
- заключить договор на ведение технического надзора за ремонтом помещения с лицен-зированной организацией;
- назначить ответственного за проведение ремонтно-отделочных работ;
- назначить ответственного за соблюдение правил техники безопасности и пожарной безопасности, который должен пройти инструктаж в Управляющей организации;
- обеспечить персонал подрядной организации полученными у представителя Управля-ющей организации пропусками на территорию Многоквартирного дома и в помещение. Соб-ственник/владелец обязан компенсировать Управляющей организации стоимость изготовления указанных пропусков.

это уже отсебятина, согласно ЖКРФ ст. 26 п. 1. Переустройство и (или) перепланировка жилого помещения проводятся с соблюдением требований законодательства по согласованию с органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий согласование) на основании принятого им решения.
а Структуру органов местного самоуправления согласно 131-ФЗ от 06.10.2003 (в последней ред.) ст. 34 п. 1. Структуру органов местного самоуправления составляют представительный орган муниципального образования, глава муниципального образования, местная администрация (исполнительно-распорядительный орган муниципального образования), контрольно-счетный орган муниципального образования, иные органы и выборные должностные лица местного самоуправления, предусмотренные уставом муниципального образования и обладающие собственными полномочиями по решению вопросов местного значения.
здесь не указана, что УК относиться к структуре местного самоуправления.

[Platypus]

Боюсь, что все в сентябре подпишут эту отсебятину, иначе не дадут подписать акт

[NickMix]

Platypus, не согласен, согласно ГК РФ ст.304 Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
согласно ЖКРФ ст. 162 п. 2 2. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива, лица, указанного в пункте 6 части 2 статьи 153 настоящего Кодекса, либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется выполнять работы и (или) оказывать услуги по управлению многоквартирным домом, оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

и дополнительно УК должна наоборот:

согласно Постановлению 491 ст. 10 Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем

г) соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц;

[Platypus]

это все понятно. но, чтобы иметь возможность возразить при подписании Договора с УК и составить акт разногласий или как он там называется, нужно сначала в судебном порядке признать недействительным пункт ДДУ, по которому Вы согласились одновременно с подписанием акта приема-передачи подписать Договор с УК и оплатить 2 мес ее услуг авансом. По опыту первой очереди удалось получить ключи до подписания Договора с УК только тем, кто заблаговременно удачно сходил в суд.

[NickMix]

согласно ГКРФ ст. 154 п. 3. Для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон (двусторонняя сделка) либо трех или более сторон (многосторонняя сделка).

в данном случае в письменном виде указываются пункты разногласия и просьба разрешения спорных пунктов, это не является необоснованным отказом от подписания договора с УК и соответственно не является нарушением пункта ДДУ, при попытках УК каких-либо явных действий в ограничение пользования собственностью, либо общедомовой собственностью возможны обращения в правоохранительные органы.

[Platypus]

согласно ГКРФ ст. 154 п. 3. Для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон (двусторонняя сделка) либо трех или более сторон (многосторонняя сделка).

в данном случае в письменном виде указываются пункты разногласия и просьба разрешения спорных пунктов, это не является необоснованным отказом от подписания договора с УК и соответственно не является нарушением пункта ДДУ, при попытках УК каких-либо явных действий в ограничение пользования собственностью, либо общедомовой собственностью возможны обращения в правоохранительные органы.

Николай, можно мы вместе пойдем получать ключи ? )))) возьмите меня с собой, пожалуйста))

[NickMix]

ну так мы же в одном корпусе...