Заказать ремонт

Недостатки и недоработки при осмотре квартир(ы)

  • 476 Ответов
  • 314746 Просмотров

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
А вот гарантию на то, что будет сделано в рамках устранения недостатков, никто не даст
дадут, т.к. пункт 4 статьи 471 ГК РФ

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
А в договоре, насколько я помню, написано, что гарантия на ремонт 1 год  :-\
Обращаю внимание, что установление срока в 1 год не является ущемлением Ваших прав  8)

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Тут каждый сам решает.
Если говорить конкретно по срокам: смотря какая правовая природа обязательства в договоре.
Если у Вас квартира с отделкой, то работы, который выполнял подрядчик по отделочным работам, регулируются ст.724 ГК РФ.
По общему правилу будет срок - 2 года.
Каждый случай надо рассматривать индивидуально.
Доказать - это экспертиза.

Будьте повнимательней. Речь о квартире БЕЗ отделки

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
дадут, т.к. пункт 4 статьи 471 ГК РФ

Причем тут гарантия на товар, переданный по договору купли-продажи??? Тут даже гарантийный срок еще не начал течь до момента подписания акта приема-передачи квартиры

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Причем тут гарантия на товар, переданный по договору купли-продажи??? Тут даже гарантийный срок еще не начал течь до момента подписания акта приема-передачи квартиры
Как это причём???????????
п.5 ст.724 ГК РФ
"6. К исчислению гарантийного срока по договору подряда применяются соответственно правила, содержащиеся в пунктах 2 и 4 статьи 471 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами, соглашением сторон или не вытекает из особенностей договора подряда."

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Будьте повнимательней. Речь о квартире БЕЗ отделки
Да это не имеет значение, так как ключевое во всё этом - как доказывать недостатки и "не умереть".

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Как это причём???????????
п.5 ст.724 ГК РФ
"6. К исчислению гарантийного срока по договору подряда применяются соответственно правила, содержащиеся в пунктах 2 и 4 статьи 471 настоящего Кодекса, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами, соглашением сторон или не вытекает из особенностей договора подряда."

Да, только никто не заключает договор подряда с застройщиком, в случае, если купил квартиру без отделки и просит устранить недоделки

Smith

  • Старожил
  • ****
  • 456
  • Рейтинг: +1
    • Виталий
  • Корпус: 3
0
Ну ладно, с кривизной стен разобрались...
А есть требования для глубины швов в кладке балкона?

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Да, только никто не заключает договор подряда с застройщиком, в случае, если купил квартиру без отделки и просит устранить недоделки
Так вы же спрашивали причём тут купля-продажа? Я и ответил.
У Вас не договор подряда, а ДДУ, но с чего Вы взяли, что Вас не защищают нормы о подряде? Вас даже купля-продажа защитила, как Вы можете увидеть выше)))
Нормы ГК в вашем случае всё равно будут применяться.
Смотрите примеры как применяются нормы ГК и 213-ФЗ по гарантии:
1. КЕМЕРОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 9 сентября 2014 г. по делу N 33-8988;
2. ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 11 ноября 2014 г. N 09АП-44135/2014-ГК

суд признаёт что отношения по 214-ФЗ и ГК РФ по грантии имеют место.
Обращаю внимание, что я доказываю факт того, что 214-ФЗ и ГК РФ по отношениям, связанным с гарантией, не взаимоисключающие друг друга.


« Последнее редактирование: 13 Май 2016, 16:55:45 от Lex »

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Да, только никто не заключает договор подряда с застройщиком, в случае, если купил квартиру без отделки и просит устранить недоделки
Тут и не нужен договор подряда.
Пленум говорит, что ЗоПП распространяется на 214-ФЗ, а ЗоПП говорит о распространении ГК РФ.

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Так вы же спрашивали причём тут купля-продажа? Я и ответил.
У Вас не договор подряда, а ДДУ, но с чего Вы взяли, что Вас не защищают нормы о подряде? Вас даже купля-продажа защитила, как Вы можете увидеть выше)))
Нормы ГК в вашем случае всё равно будут применяться.
Смотрите примеры как применяются нормы ГК и 213-ФЗ по гарантии:
1. КЕМЕРОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 9 сентября 2014 г. по делу N 33-8988;
2. ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 11 ноября 2014 г. N 09АП-44135/2014-ГК

1. То, что вы ответили на вопрос о связи положений подряда с куплей-продажей не означает, что эти нормы применимы к нашей конкретной ситуации. Показать связь звеньев не значит выстроить целиком цепочку от начала до конца
2. Приведенные судебные акты здесь мало применимы, т.к. первым в итоге все равно в удовлетворении исковых требований отказано, а во втором изначально указано, что суд установил смешанный характер договора - инвестирование и подряд и исходя из этого и применял нормы о подряде

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
1. То, что вы ответили на вопрос о связи положений подряда с куплей-продажей не означает, что эти нормы применимы к нашей конкретной ситуации. Показать связь звеньев не значит выстроить целиком цепочку от начала до конца
2. Приведенные судебные акты здесь мало применимы, т.к. первым в итоге все равно в удовлетворении исковых требований отказано, а во втором изначально указано, что суд установил смешанный характер договора - инвестирование и подряд и исходя из этого и применял нормы о подряде
1. Вы  просто спросили, причём тут нормы о купле-продажи, я и ответил. Эта ситуация будет применима и к Вашим отношениям, если даже отделки нет. 214-ФЗ не будет же копировать нормы ГК РФ.
2. Приведенная практика лишь преследует цель доказать то что нормы ГК РФ применяются по отношению к 214-ФЗ в части гарантийных обязательств. Решение по этому делу не имеет значение, так как дела могут быть совсем о другом. Про инвестиционный договор я зря конечно практику сунул (КМЕР), так как тут закопаемся, но цель, повторюсь, была показать как применяются 214-ФЗ и ГК РФ.

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
1. Вы  просто спросили, причём тут нормы о купле-продажи, я и ответил. Эта ситуация будет применима и к Вашим отношениям, если даже отделки нет. 214-ФЗ не будет же копировать нормы ГК РФ.
2. Приведенная практика лишь преследует цель доказать то что нормы ГК РФ применяются по отношению к 214-ФЗ в части гарантийных обязательств. Решение по этому делу не имеет значение, так как дела могут быть совсем о другом. Про инвестиционный договор я зря конечно практику сунул (КМЕР), так как тут закопаемся, но цель, повторюсь, была показать как применяются 214-ФЗ и ГК РФ.

1. На каком основании вы делаете вывод о том, что нормы о подряде будут применимы к устранению недоделок застройщиком в квартире без отделки?
2. Конечно применяются, но не все. И о применимости подряда к ДДУ говорить, основываясь на этой практике, не приходится

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
1. На каком основании вы делаете вывод о том, что нормы о подряде будут применимы к устранению недоделок застройщиком в квартире без отделки?
2. Конечно применяются, но не все. И о применимости подряда к ДДУ говорить, основываясь на этой практике, не приходится
1. На основании Пленума ВС №17, 214-ФЗ и ГК РФ.
Нормальная подтверждающая практика (хотя и выше хватало):  ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 22 июля 2014 г. N 09АП-25456/2014

Цитирую из постановления:
"Суд первой инстанции, правильно установив фактические обстоятельства дела, условия выданного распоряжения, разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, обоснованно пришел к выводу о том, что к спорным правоотношениям подлежат применению ФЗ N 214, ст. ст. 724, 725, 755, 756 ГК РФ, в связи с чем обоснованно признал управление надлежащим ответчиком, как застройщика (ч. 2 ст. 55 Градостроительного кодекса Российской Федерации, п. 4 распоряжения, земельный участок предоставлен управлению, по условиям контракта управление обозначено застройщиком)."

2. Как это не приходится ???

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Ещё применение на практике 214-ФЗ,  ГК, ЗОПП в части гарантийных обязательств:

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 6 февраля 2014 г. по делу N 33-6202
МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 6 февраля 2014 г. по делу N 33-6194

Вот это идеальная практика. Все условия соблюдены.
« Последнее редактирование: 13 Май 2016, 17:58:06 от Lex »