Заказать ремонт

Свободное общение

  • 886 Ответов
  • 439895 Просмотров

Smith

  • Старожил
  • ****
  • 456
  • Рейтинг: +1
    • Виталий
  • Корпус: 3
0
Свободное общение
« Ответ #585: 08 Ноябрь 2016, 09:48:21 »
Да, это справедливо зато.
справедливо для панельных домов. а так нас всех под одну гребёнку...
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2016, 09:50:51 от Smith »

Кэп

  • Ветеран
  • *****
  • 2179
  • Рейтинг: +6
  • Корпус: 4
0
Свободное общение
« Ответ #586: 08 Ноябрь 2016, 09:57:13 »
справедливо для панельных домов. а так нас всех под одну гребёнку...

Smith, полный снос стены между лоджией и комнатой без возведения перегородки, перенос мокрой зоны над жилой и т.д. - это не только для панельных домов запрещено. Это запрещено в принципе.

ЛораН

  • Ветеран
  • *****
  • 558
  • Рейтинг: +12
    • ЛораН
  • Корпус: 11
0
Свободное общение
« Ответ #587: 08 Ноябрь 2016, 11:00:25 »
Некоторые жильцы Сколковского объединяют балконы (не лоджии!) с комнатой/кухней, а это нельзя узаконить.

Кэп

  • Ветеран
  • *****
  • 2179
  • Рейтинг: +6
  • Корпус: 4
0
Свободное общение
« Ответ #588: 08 Ноябрь 2016, 12:16:48 »
ЛораН, в Сколковском нет балконов. У нас только лоджии.
Посмотрите свой ДДУ - они все посчитаны с коэффициентом площади 0,5. Это коэффициент лоджии. Собственно, это в ДДУ даже прописано отдельной фразой.

Балконы входят в общую площадь квартиры с коэффициентом 0,3. Таких у нас нет  ;)

ЛораН

  • Ветеран
  • *****
  • 558
  • Рейтинг: +12
    • ЛораН
  • Корпус: 11
0
Свободное общение
« Ответ #589: 08 Ноябрь 2016, 12:42:39 »
ЛораН, в Сколковском нет балконов. У нас только лоджии.
Кэп, не согласна. Вот, к примеру, на плане балкон. Фото утепления балконов выложены. Если с трех сторон стеклопакеты, что это, как не балкон. Ссылку давать не буду по понятным причинам, сами найдите в соответствующей теме.

Кэп

  • Ветеран
  • *****
  • 2179
  • Рейтинг: +6
  • Корпус: 4
0
Свободное общение
« Ответ #590: 08 Ноябрь 2016, 12:44:58 »
ЛораН, а каким образом, по-вашему, вид картинки лоджии должен отличаться от вида картинки балкона на плане?  Зелененьким цветом подсвечен? ;D ;D ;D

Лоджии тоже бывают с трехсторонним остеклением.
Лоджия (итал. loggia) — помещение, открытое с одной, двух или трёх сторон, где стену заменяют колоннада, аркада, парапет.

Смотрите не картинки, а читайте соответствующий текст в ДДУ - у нас в нем черным по белому четко указано, что у нас лоджии.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2016, 12:47:23 от Кэп »

ЛораН

  • Ветеран
  • *****
  • 558
  • Рейтинг: +12
    • ЛораН
  • Корпус: 11
0
Свободное общение
« Ответ #591: 08 Ноябрь 2016, 12:53:05 »
Читаем дальше.
Лоджия — это модифицированный балкон, как правило, встроенный в стену и имеющий справа и слева стены (у балкона их нет). Но в современном разговорном непрофессиональном языке часто слова «балкон» и «лоджия» употребляются как синонимы, хотя это и ошибочно. Слово «лоджия» уходит корнями в латынь (loggia): так принято называть зону коттеджа или здания, незагороженную с какой-либо стороны.

Главное различие лоджии от аналогичных террас в том, что она встроена в здание, а не выступает из него, как балкон.

Кэп

  • Ветеран
  • *****
  • 2179
  • Рейтинг: +6
  • Корпус: 4
0
Свободное общение
« Ответ #592: 08 Ноябрь 2016, 12:58:23 »
ЛораН, читате более-менее профессиональные сайты, раз вы собственному ДДУ не доверяете.

Количество стен не является отличием балкона от лоджии. И то, и то может иметь 1, 2 или 3 наружные стены. И то, и то может быть остеклено, а может - нет.

Если коротко, то самым главным тех.отличием отличием балкона от лоджии является способ его устройства: балкон обустраивается на отдельной выносной плите, а лоджия - на том же основании, что и квартира.

Поэтому, кстати, как правило, балкон имеет значительно меньшую ширину (от стены комнаты до стены улицы) - чем шире балкон, тем шире будет плита его основания, и тем больше должна быть нагрузка на нее на стыке ее с перекрытием дома, чтоб удержать плиту. Поэтому обычно запрещено удаление подоконных блоков, порогов и стен между комнтой и балконом - они банально держат плиту балкона. И поэтому на балконе нельзя заливать стяжку - она сильно увеличит нагрузку на плиту балкона, что может быть критично для прочности его конструкции.

У нас в ЖК все перекрытия - это единый каркас-монолит. Никаких отдельных выносных плит. Поэтому у нас лоджии. Поэтому можно сносить стены между лоджией и комнатой (с установкой сдвижной перегородки) и заливать полноценную стяжку на лоджии.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2016, 13:03:36 от Кэп »

Кэп

  • Ветеран
  • *****
  • 2179
  • Рейтинг: +6
  • Корпус: 4
0
Свободное общение
« Ответ #593: 08 Ноябрь 2016, 13:10:53 »
Ну, и в довесок.
Выдержки из нашего ДДУ, специально для вас заскринила.

Основное - это фраза (это не выдумка нашего застройщика, так действительно учитывают площадь лоджий и балконов в БТИ):

  Проектная площадь лоджий, балконов Объекта указывается в настоящем Договоре с понижающими коэффициентами для лоджий – 0,5, для балконов - 0,3.

А теперь обратите внимание на площадь балкона на плане: фактическая 5,53, учтенная - 2,76, т.е. с коэффициентом 0,5. ЛОДЖИЯ  ;)

Tanya_joiner

  • Старожил
  • ****
  • 481
  • Рейтинг: +1
    • Таня
  • Корпус: 4
0
Свободное общение
« Ответ #594: 08 Ноябрь 2016, 13:46:53 »
В Сколковском есть балконы - 11 корпус. там и площадь соответствующая, Лоран именно эту планировку и прикрепила.
А Кэп права в том, что  в корпусах первой очереди балконов нет. Поэтому и не понятно, как кто-то уже успел снести перегородку между балконом и комнатой.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2016, 13:50:40 от Tanya_joiner »

Tanya_joiner

  • Старожил
  • ****
  • 481
  • Рейтинг: +1
    • Таня
  • Корпус: 4
0
Свободное общение
« Ответ #595: 08 Ноябрь 2016, 13:49:29 »
 ::)

ЛораН

  • Ветеран
  • *****
  • 558
  • Рейтинг: +12
    • ЛораН
  • Корпус: 11
0
Свободное общение
« Ответ #596: 08 Ноябрь 2016, 14:07:21 »
Как застройщик указал в ДДУ коэффициент, так и БТИ зарегистрировало. Нам, например, не повезло. В 2013 году оформляли договор (в нашем регионе) на строительство квартиры, нам площадь балкона посчитали с коэффициентом 1, до этого было 0,5. В договоре была указана общая площадь, в том числе выделена площадь балкона с коэффициентом 1. Захотелось Застройщику побольше слупить с покупателя, и он сделал k=1. Не хотите, не берите.
Поскольку не чувствую себя подкованной, чтобы читать профессиональные сайты строителей, позвонила знакомым строителям-инженерам. Они сказали, что, если даже нет одной боковой стенки, это балкон. Они (этот Застройщик) тоже идут на нарушение: если есть одна боковая стена, пишут - лоджия, хотя признались, что это нарушение. И не важно, как эта плита соединена с перекрытием - навесная или монолит с перекрытием.

Кэп

  • Ветеран
  • *****
  • 2179
  • Рейтинг: +6
  • Корпус: 4
0
Свободное общение
« Ответ #597: 08 Ноябрь 2016, 14:30:39 »
позвонила знакомым строителям-инженерам. Они сказали, что, если даже нет одной боковой стенки, это балкон. Они (этот Застройщик) тоже идут на нарушение: если есть одна боковая стена, пишут - лоджия, хотя признались, что это нарушение. И не важно, как эта плита соединена с перекрытием - навесная или монолит с перекрытием.

Эти ваши горе-строители строительных норм и правил не знают не знают (про менеджеров застройщика, которые, скорее всего, "признались, что это нарушение", я вообще молчу - те вообще редко что из инженерии знают). Застройщик мог быть абсолютно прав, указав, что это лоджия.

Открываем последнюю редакцию СНиП 31-01-2003, ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ, в соответствии с которым сейчас проектируются все жилые многоквартирные дома.
Читаем пункт 3, Термины и определения:

3.10 Лоджия
Встроенное или пристроенное, открытое во внешнее пространство,
огражденное с трех сторон стенами (с двух – при угловом
расположении) помещение с глубиной, ограниченной требованиями
естественной освещенности помещения, к наружной стене которого
она примыкает. Может быть остекленной


Итого: даже если у лоджии нет одной боковой стены, она не перестает от этого быть лоджией, согласно СНИПу.  ;)

Как уже правильно пояснила Tanya_joiner, у вас в 11 корпусе будут балконы. Но в наших 3 и 4 корпусах их нет, у нас только лоджии.
« Последнее редактирование: 08 Ноябрь 2016, 14:35:50 от Кэп »

Platypus

  • Постоялец
  • ***
  • 228
  • Рейтинг: 0
    • Platypus
  • Корпус: 8
0
Свободное общение
« Ответ #598: 08 Ноябрь 2016, 14:34:47 »
Ну, и в довесок.
Выдержки из нашего ДДУ, специально для вас заскринила.

Основное - это фраза (это не выдумка нашего застройщика, так действительно учитывают площадь лоджий и балконов в БТИ):

  Проектная площадь лоджий, балконов Объекта указывается в настоящем Договоре с понижающими коэффициентами для лоджий – 0,5, для балконов - 0,3.

А теперь обратите внимание на площадь балкона на плане: фактическая 5,53, учтенная - 2,76, т.е. с коэффициентом 0,5. ЛОДЖИЯ  ;)
Похоже, у всех лоджии)) либо так они и должны именоваться, либо просто застройщику выгоднее считать лоджиями. у меня "балкончик" 3,7, к нему применили коэф 0,5 и округлили 1,85 до 1,9 :) очень точные расчеты у застройщика, особенно при доплате за фактическое количество метров, кто-то даже 900 руб доплачивал за 0,0..
Как говорил мой дед - "я твой дед".

ЛораН

  • Ветеран
  • *****
  • 558
  • Рейтинг: +12
    • ЛораН
  • Корпус: 11
0
Свободное общение
« Ответ #599: 08 Ноябрь 2016, 15:23:13 »
Эти ваши горе-строители строительных норм и правил не знают не знают (про менеджеров застройщика, которые, скорее всего, "признались, что это нарушение", я вообще молчу - те вообще редко что из инженерии знают).
Кэп, зачем так резко. Читайте внимательно. К менеджерам Застройщика я не обращалась, и строители-инженеры тоже к ФСК не имеют отношения. Почему они "горе-строители"? Наверное, они больше меня и Вас понимают в технологиях и проектировании.
Tanya_joiner, есть здесь на сайте фото с 3 или 4 корпуса балкона. Три стены стеклопакеты. Это не балкон?