Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б

  • 98 Ответов
  • 25788 Просмотров

hakmor

  • Ветеран
  • *****
  • 1152
  • Рейтинг: 0
  • Корпус: 4
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #30: 28 Апрель 2016, 18:52:46 »
Бред какой-то. У меня такого пункта даже нет)
ДДУ разные. есть ДДУ до января и есть после, там эти пункты по разному истолкованы. У Вас  вообще этого пункта нет?

hell_finger

  • Пользователь
  • **
  • 27
  • Рейтинг: 0
    • Михаил
  • Корпус: 4
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #31: 28 Апрель 2016, 18:56:39 »
ДДУ разные. есть ДДУ до января и есть после, там эти пункты по разному истолкованы. У Вас  вообще этого пункта нет?
У меня нет, но досконально вечером просмотрю и вам скажу, потому что с собой плохого качества копия только.

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #32: 28 Апрель 2016, 19:06:06 »
Соседи, внимание, будьте аккуратны в борьбе за справедливость! Если застройщик в судебном порядке докажет, что первоначальные обмеры произведены правильно, дольщик заплатит не только доплату за дополнительную площадь, но и проценты за пользование чужими денежными средствами. Более того, доказывание неправильных обмеров будет стоить Вам существенных денег на юриста (если вы не юрист) и на привлечение специалистов (опять же БТИ пойдёт). Стоимость услуг БТИ вы взыщете 100%, а услуги юриста на 100% не взыщете, - и это всё при условии, что вы выиграете в суде.

Акт вы можете не подписать, если есть недостатки.
Вам квартиру обязаны выдать, даже если вы не оплатили незаконные (по вашему мнению. незаконность пунктов решит суд) суммы.
Однако, повторюсь, если вы не согласны с дом.суммами - пишите претензию, идите в суд, так как может так выйти, что вы окажитесь в ситуации где вы платите неустойку.

Под доп.метрам ситуация, с одной стороны, плачевная. Но оплачивать требование застройщика Вам необходимо, т.к. читай абзац 1 настоящего сообщения. Потом, если докажете, деньги вернёте с %.


"б) услуг Застройщика, связанных с передачей Объекта долевого строительства, включая, но не ограничиваясь, привлечением кадастровых инженеров, осуществляющих техническую инвентаризацию Многоквартирного дома в целом, постановку Многоквартирного дома и Объекта на кадастровый учет, извещением Участника долевого строительства о завершении строительства и готовности Объекта к передаче, фактической и юридической передачей Объекта, предоставлением в орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним документов Застройщика, размер которых составит не более 300,00 (Триста) рублей за кв.м.2, НДС не облагается."
У меня такой же пункт. Я уже подал исковое заявление в суд по данному поводу. Буду отбиваться.


Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #33: 28 Апрель 2016, 19:12:20 »
Я просто и беспокоюсь, что является юридически значимым фактом сдачи квартиры? моя подпись под актом п.п. или их письмо с уведомлением в мой адрес?
Юридически значимым фактом будет подпись.
Тем не менее, вы не должны уклоняться от подписания акта. Вас уведомили - действуйте строго по инструкции. Если не нравятся доплаты - сразу пишите, что Вы готовы принять квартиру но без всяких доплат (за исключением доп.метров; доп.метры оплачивайте, т.к. риски). При этом предпринимайте попытки записаться на приёмку, а отказы фиксируйте. Иными словами: застройщик не должен доказать, что вы отклонялись от подписания акта. После направления претензии пишите исковое.

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #34: 28 Апрель 2016, 19:21:22 »
Уважаемы Соседи!
В личку посыпались сообщения.
Претензию можете писать в свободной форме, т.к. это не в суде "махаться". Главное - факт обращения. Красивость претензии никто не оценит, так как ЗАстройщик на моей памяти не давал нормального ответа на претензии.

Настоящим пишу сюда примерную форму претензии:

КОМУ:
Обществу с ограниченной ответственностью «Финансово-строительная корпорация «Лидер»

ИНН 7704569861 ; КПП 774501001

Адрес: 101990, город Москва,
ул. Мясницкая, д.13, стр. 1

ОТ:
ФИО ПОЛНОСТЬЮ
АДРЕС

ТЕЛЕФОН

Е-mail

ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ
от «___» ______ 2016 г.
Между мной (далее также – «Участник») и Обществом с ограниченной ответственностью «Финансово-строительная корпорация «Лидер» (далее также – «Застройщик») заключен договор участия в долевом строительстве №_______ (далее – «Договор»).

Пункты 3.2.4.1., 3.2.4.2, пп.б) п.4.1.2. Договора противоречат законодательству.
Согласно п. 3.2.4.1. Договора Участник долевого строительства извещен и согласен, что после ввода в эксплуатацию Многоквартирный дом эксплуатируется организацией, осуществляющей функции управления жилым фондом, определяемой Застройщиком при вводе Многоквартирного дома в эксплуатацию, до даты заключения договора управления многоквартирным домом между застройщиком и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного органом местного самоуправления или определения (выбора) управляющей компании и/или до изменения способа управления Многоквартирным домом собственниками в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации. Участник заключает договор управления многоквартирным домом с указанной Застройщиком управляющей компанией одновременно с подписанием Акта приема-передачи Объекта и перечисляет на счет управляющей компании денежные средства (аванс) в размере не менее чем за два месяца вперед на оплату расходов по техническому обслуживанию Многоквартирного дома и коммунальных услуг, если иное не предусмотрено условиями договора с управляющей компанией.
В соответствии с пунктом 3.2.4.2. Договора Участник в течение 5 (пяти) рабочих дней со дня предъявления Застройщиком или организацией, осуществляющей функции управления жилым домом, соответствующего требования, но не позднее даты подписания Акта приема-передачи Объекта, обязуется компенсировать Застройщику расходы по техническому и коммунальному обслуживанию Объекта долевого строительства и доли в общем имуществе Многоквартирного дома, включая, но не ограничиваясь затратами: на оплату расходов, связанных с управлением Многоквартирным домом, содержанием, и обеспечением сохранности общего имущества в нем; на оплату за холодное, горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и электроснабжение Объекта; иные услуги, связанные с содержанием Объекта долевого строительства и общего имущества Многоквартирного дома, пропорционально доле Участника долевого строительства, по расценкам, установленным организацией, эксплуатирующей Многоквартирный дом за период с момента ввода Многоквартирного дома в эксплуатацию до оформления Акта приема-передачи Объекта.
В соответствии с пп. б) п.4.1.2 Договора Участник оплачивает услуги Застройщика, указанные в п. 3.2.4.2. Договора, стоимость или компенсация стоимости которых будет определена, исходя из тарифов по техническому и коммунальному обслуживанию Объекта долевого строительства и доли в праве общей собственности Участника на общее имущество в Многоквартирном доме, начиная с даты Разрешения на ввод Многоквартирного дома в эксплуатацию и до даты передачи Объекта Участнику по Акту приема-передачи, в т.ч. НДС, и составит не более 300,00 (триста) рублей 00 коп. за кв.м. Сумма, рассчитанная в соответствии с подпунктом «б», подлежит оплате Участником (п. 3.2.4.2. Договора) до подписания Акта приема-передачи Объекта.
Совершенно очевидно, что п. 3.2.4.1. и 3.2.4.2 и, соответственно, пп.б) п.4.1.2 Договора противоречат нормам действующего законодательства, в частности ст. 153, ст. 161 п. 13, 14 Жилищного кодекса РФ.
Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме (ч.1 ст.16 Закона о защите прав потребителей).

ПРОШУ:
1. Признать недействительными пункты ________ Договора;
2. Провести все необходимые юридические процедуры для согласования и оформления требований в п.1
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2016, 19:24:49 от Lex »

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #35: 28 Апрель 2016, 19:29:30 »
Уважаемые соседи,

кто то вникал в математику расчета этой цифры из "письма счастья":
Никакой логики в подсчётах нет. Застройщик хочет перекинуть обязанность по оплате на Вас, однако Законом это не предусмотрено, что Вы обязаны такие платежи вносить (компенсировать затраты застройщика). Застройщик применил принцип свободы договора, по которому вы согласились оплатить.

Таким образом, если вы не хотите платить: Вам надо идти в Суд (предварительно претензию) и признавать пункты недействительными.
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2016, 19:32:17 от Lex »

dddimansky

  • Постоялец
  • ***
  • 180
  • Рейтинг: 0
    • Дмитрий
  • Корпус: 3
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #36: 28 Апрель 2016, 19:37:52 »
Спасибо за пример!
А как вы предлагает пытаться записаться на передачу квартиры? Отдельное письмо "готов принять квартиру, но без доп. платежей"? На которое никто не ответит?
« Последнее редактирование: 28 Апрель 2016, 20:15:00 от dddimansky »

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #37: 28 Апрель 2016, 20:07:39 »
Уважаемы Соседи!
В личку посыпались сообщения.
Претензию можете писать в свободной форме, т.к. это не в суде "махаться". Главное - факт обращения. Красивость претензии никто не оценит, так как ЗАстройщик на моей памяти не давал нормального ответа на претензии.

Настоящим пишу сюда примерную форму претензии:

КОМУ:
Обществу с ограниченной ответственностью «Финансово-строительная корпорация «Лидер»

ИНН 7704569861 ; КПП 774501001

Адрес: 101990, город Москва,
ул. Мясницкая, д.13, стр. 1

ОТ:
ФИО ПОЛНОСТЬЮ
АДРЕС

ТЕЛЕФОН

Е-mail

ДОСУДЕБНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ
от «___» ______ 2016 г.
Между мной (далее также – «Участник») и Обществом с ограниченной ответственностью «Финансово-строительная корпорация «Лидер» (далее также – «Застройщик») заключен договор участия в долевом строительстве №_______ (далее – «Договор»).

Пункты 3.2.4.1., 3.2.4.2, пп.б) п.4.1.2. Договора противоречат законодательству.
Согласно п. 3.2.4.1. Договора Участник долевого строительства извещен и согласен, что после ввода в эксплуатацию Многоквартирный дом эксплуатируется организацией, осуществляющей функции управления жилым фондом, определяемой Застройщиком при вводе Многоквартирного дома в эксплуатацию, до даты заключения договора управления многоквартирным домом между застройщиком и управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, проведенного органом местного самоуправления или определения (выбора) управляющей компании и/или до изменения способа управления Многоквартирным домом собственниками в порядке, установленном действующим законодательством Российской Федерации. Участник заключает договор управления многоквартирным домом с указанной Застройщиком управляющей компанией одновременно с подписанием Акта приема-передачи Объекта и перечисляет на счет управляющей компании денежные средства (аванс) в размере не менее чем за два месяца вперед на оплату расходов по техническому обслуживанию Многоквартирного дома и коммунальных услуг, если иное не предусмотрено условиями договора с управляющей компанией.
В соответствии с пунктом 3.2.4.2. Договора Участник в течение 5 (пяти) рабочих дней со дня предъявления Застройщиком или организацией, осуществляющей функции управления жилым домом, соответствующего требования, но не позднее даты подписания Акта приема-передачи Объекта, обязуется компенсировать Застройщику расходы по техническому и коммунальному обслуживанию Объекта долевого строительства и доли в общем имуществе Многоквартирного дома, включая, но не ограничиваясь затратами: на оплату расходов, связанных с управлением Многоквартирным домом, содержанием, и обеспечением сохранности общего имущества в нем; на оплату за холодное, горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и электроснабжение Объекта; иные услуги, связанные с содержанием Объекта долевого строительства и общего имущества Многоквартирного дома, пропорционально доле Участника долевого строительства, по расценкам, установленным организацией, эксплуатирующей Многоквартирный дом за период с момента ввода Многоквартирного дома в эксплуатацию до оформления Акта приема-передачи Объекта.
В соответствии с пп. б) п.4.1.2 Договора Участник оплачивает услуги Застройщика, указанные в п. 3.2.4.2. Договора, стоимость или компенсация стоимости которых будет определена, исходя из тарифов по техническому и коммунальному обслуживанию Объекта долевого строительства и доли в праве общей собственности Участника на общее имущество в Многоквартирном доме, начиная с даты Разрешения на ввод Многоквартирного дома в эксплуатацию и до даты передачи Объекта Участнику по Акту приема-передачи, в т.ч. НДС, и составит не более 300,00 (триста) рублей 00 коп. за кв.м. Сумма, рассчитанная в соответствии с подпунктом «б», подлежит оплате Участником (п. 3.2.4.2. Договора) до подписания Акта приема-передачи Объекта.
Совершенно очевидно, что п. 3.2.4.1. и 3.2.4.2 и, соответственно, пп.б) п.4.1.2 Договора противоречат нормам действующего законодательства, в частности ст. 153, ст. 161 п. 13, 14 Жилищного кодекса РФ.
Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме (ч.1 ст.16 Закона о защите прав потребителей).

ПРОШУ:
1. Признать недействительными пункты ________ Договора;
2. Провести все необходимые юридические процедуры для согласования и оформления требований в п.1

Я прошу прощения, что влезаю и понятно, что 2 юриста это 3 мнения, но по моему мнению, требовать от застройщика признать пункты недействительными это не продуктивно. Признать пункты недействительными может только суд.
И соответственно по второму требованию результат достигнут не будет

dddimansky

  • Постоялец
  • ***
  • 180
  • Рейтинг: 0
    • Дмитрий
  • Корпус: 3
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #38: 28 Апрель 2016, 20:52:47 »
Я прошу прощения, что влезаю и понятно, что 2 юриста это 3 мнения, но по моему мнению, требовать от застройщика признать пункты недействительными это не продуктивно. Признать пункты недействительными может только суд.
И соответственно по второму требованию результат достигнут не будет

Критикуя предлагай :)

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #39: 28 Апрель 2016, 20:54:12 »
Критикуя предлагай :)
Я предлагал подписать ДС и исключить из дду незаконные пункты, с приложением проекта ДС.
После отказа уже шёл в суд

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #40: 28 Апрель 2016, 20:59:38 »
Я прошу прощения, что влезаю и понятно, что 2 юриста это 3 мнения, но по моему мнению, требовать от застройщика признать пункты недействительными это не продуктивно. Признать пункты недействительными может только суд.
И соответственно по второму требованию результат достигнут не будет
В данном случае нет никаких рисков.

Недействительность действительно устанавливается судом, при этом стороны вправе признать именно недействительность в рамках волеизъявления сторон и заключить соответствующее соглашение, т.к. недействительность - это тоже что изменение прав и обязанностей. Никаких проблем с применением терминов в данном случае. Более того, мы можем установить в договоре, что соглашение об увеличении цены в рамках обязательства, если таковое будет подписано, будет признано недействительным, т.к. стороны согласились... и далее поехало. Т.е. недействительность в данном случае не устанавливается судом, а устанавливается волей сторон.
 
Грубый пример соглашения: 1. стороны согласились, что п.1, 2, 3 являются недействительными; 2. стороны согласились исключить п.1, 2, 3.
Признать такое соглашение недействительным невозможно. Такое соглашению будет иметь юр. силу.


Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #41: 28 Апрель 2016, 21:01:09 »
Я предлагал подписать ДС и исключить из дду незаконные пункты, с приложением проекта ДС.
После отказа уже шёл в суд
Верный и правильный подход. У меня не было времени писать ДС, правда))))
В рамках спора между юр.лицами я бы точно так сделал.

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #42: 28 Апрель 2016, 21:02:40 »
В данном случае нет никаких рисков.

Недействительность действительно устанавливается судом, при этом стороны вправе признать именно недействительность в рамках волеизъявления сторон и заключить соответствующее соглашение, т.к. недействительность - это тоже что изменение прав и обязанностей. Никаких проблем с применением терминов в данном случае. Более того, мы можем установить в договоре, что соглашение об увеличении цены в рамках обязательства, если таковое будет подписано, будет признано недействительным, т.к. стороны согласились... и далее поехало. Т.е. недействительность в данном случае не устанавливается судом, а устанавливается волей сторон.
 
Грубый пример соглашения: 1. стороны согласились, что п.1, 2, 3 являются недействительными; 2. стороны согласились исключить п.1, 2, 3.
Признать такое соглашение недействительным невозможно. Такое соглашению будет иметь юр. силу.

У нас дду зарегистрирован. И действует в зарегистрированном виде до тех пор, пока мы не заключим и не зарегистрируем ДС с изменениями дду.
По юридической технике самый логичный вариант это именно ДС к договору

Lex

  • Старожил
  • ****
  • 413
  • Рейтинг: 0
    • Алексей
  • Корпус: 4
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #43: 28 Апрель 2016, 21:03:59 »

У нас дду зарегистрирован. И действует до тех пор в зарегистрированном виде до тех пор, пока мы не заключим и не зарегистрируем ДС с изменениями дду.
По юридической технике самый логичный вариант это именно ДС к договору
Верно, поэтому волей сторон заключаем ДС.

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Оплата компенсации застройщику по п. 4.1.2 б
« Ответ #44: 28 Апрель 2016, 21:08:23 »
Верно, поэтому волей сторон заключаем ДС.

Да, и в нем пишем 'исключить такие-то пункты из дду'. Соглашение о том, что стороны договорились, что пункты недействительными не имеет юридической силы.
Сделка не действительна или в силу признание суда (оспоримая) или вне зависимости от него (ничтожная).
Признание сторонами сделки недействительной не предусмотрено