Заказать ремонт

Суд с застройщиком

  • 344 Ответов
  • 155853 Просмотров

демиург

  • Старожил
  • ****
  • 354
  • Рейтинг: +1
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #30: 13 Январь 2016, 13:29:01 »
Я после изучения практики, пришел к выводу, что судебная практика скорее противоречивая, нежели однородная. Не прецедентное право у нас. Но то, что истец ни чего существенного не теряет в случае отказа в удовлетворении его требований по такому иску, это факт. Потери весьма ограничены. Если занимаетесь сами, то только временные + расходы проезд. Если юрист занимается, то расходы на его услуги + расходы на нотариальное заверение доверенности (если это не адвокат). Судебные расходы, частично или в полном объеме (чаще частично) взыскиваются с ответчика, но только в случае положительного решения.

Konstantin

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 415
  • Рейтинг: 0
    • Константин
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #31: 13 Январь 2016, 14:04:05 »
Я после изучения практики, пришел к выводу, что судебная практика скорее противоречивая, нежели однородная. Не прецедентное право у нас. Но то, что истец ни чего существенного не теряет в случае отказа в удовлетворении его требований по такому иску, это факт. Потери весьма ограничены. Если занимаетесь сами, то только временные + расходы проезд. Если юрист занимается, то расходы на его услуги + расходы на нотариальное заверение доверенности (если это не адвокат). Судебные расходы, частично или в полном объеме (чаще частично) взыскиваются с ответчика, но только в случае положительного решения.
Или с истца, если он проиграет, не стоит забывать про такие мелочи, они слишком разорительными могут оказаться.
Противоречивость практики конкретно в каких аспектах? Как я смотрел решения, в проигранных делах весьма слабые иски были, истцы сами не знали, что им нужно, либо был неверно выбран способ защиты права, цеплялись за мелкие недостатки, бежали в суд, хотя из закона прямо следует существенность недостатка. Большинство споров при наличии нарушенного права в пользу дольщика.
Коль зашла тема о представителях, обходите стороной общества защиты прав потребителей и непонятные юридические конторы, на ровном месте проигрывают дела, смешно, честное слово, зато потом увещевают истца в том, что суд куплен, несправедлив и прочее, а разобраться в основании предъявления иска не могут. Позавчера слушал одну такую горе-юриста, принесла две бумажки, не относящиеся вообще к моему доверителю и никак не связанные с ремонтом (акты транспортной компании о доставке груза), и на их основании утверждала наличие повторности недостатка. За вот такую свою работу эта компания взяла не малым 58 с чем то там тысяч рублей. Для истца это дело еще закончится оплатой судебной экспертизы.

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #32: 13 Январь 2016, 14:07:22 »
Я после изучения практики, пришел к выводу, что судебная практика скорее противоречивая, нежели однородная. Не прецедентное право у нас. Но то, что истец ни чего существенного не теряет в случае отказа в удовлетворении его требований по такому иску, это факт. Потери весьма ограничены. Если занимаетесь сами, то только временные + расходы проезд. Если юрист занимается, то расходы на его услуги + расходы на нотариальное заверение доверенности (если это не адвокат). Судебные расходы, частично или в полном объеме (чаще частично) взыскиваются с ответчика, но только в случае положительного решения.
Или с истца, если он проиграет, не стоит забывать про такие мелочи, они слишком разорительными могут оказаться.
Противоречивость практики конкретно в каких аспектах? Как я смотрел решения, в проигранных делах весьма слабые иски были, истцы сами не знали, что им нужно, либо был неверно выбран способ защиты права, цеплялись за мелкие недостатки, бежали в суд, хотя из закона прямо следует существенность недостатка. Большинство споров при наличии нарушенного права в пользу дольщика.
Коль зашла тема о представителях, обходите стороной общества защиты прав потребителей и непонятные юридические конторы, на ровном месте проигрывают дела, смешно, честное слово, зато потом увещевают истца в том, что суд куплен, несправедлив и прочее, а разобраться в основании предъявления иска не могут. Позавчера слушал одну такую горе-юриста, принесла две бумажки, не относящиеся вообще к моему доверителю и никак не связанные с ремонтом (акты транспортной компании о доставке груза), и на их основании утверждала наличие повторности недостатка. За вот такую свою работу эта компания взяла не малым 58 с чем то там тысяч рублей. Для истца это дело еще закончится оплатой судебной экспертизы.

Давайте оценивать объективно. В суд ходит юрист от застройщика, застройщик никакие судебные расходы не несет и с истца в случае проигрыша взыскивать нечего.

Konstantin

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 415
  • Рейтинг: 0
    • Константин
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #33: 13 Январь 2016, 14:26:07 »
Я после изучения практики, пришел к выводу, что судебная практика скорее противоречивая, нежели однородная. Не прецедентное право у нас. Но то, что истец ни чего существенного не теряет в случае отказа в удовлетворении его требований по такому иску, это факт. Потери весьма ограничены. Если занимаетесь сами, то только временные + расходы проезд. Если юрист занимается, то расходы на его услуги + расходы на нотариальное заверение доверенности (если это не адвокат). Судебные расходы, частично или в полном объеме (чаще частично) взыскиваются с ответчика, но только в случае положительного решения.
Или с истца, если он проиграет, не стоит забывать про такие мелочи, они слишком разорительными могут оказаться.
Противоречивость практики конкретно в каких аспектах? Как я смотрел решения, в проигранных делах весьма слабые иски были, истцы сами не знали, что им нужно, либо был неверно выбран способ защиты права, цеплялись за мелкие недостатки, бежали в суд, хотя из закона прямо следует существенность недостатка. Большинство споров при наличии нарушенного права в пользу дольщика.
Коль зашла тема о представителях, обходите стороной общества защиты прав потребителей и непонятные юридические конторы, на ровном месте проигрывают дела, смешно, честное слово, зато потом увещевают истца в том, что суд куплен, несправедлив и прочее, а разобраться в основании предъявления иска не могут. Позавчера слушал одну такую горе-юриста, принесла две бумажки, не относящиеся вообще к моему доверителю и никак не связанные с ремонтом (акты транспортной компании о доставке груза), и на их основании утверждала наличие повторности недостатка. За вот такую свою работу эта компания взяла не малым 58 с чем то там тысяч рублей. Для истца это дело еще закончится оплатой судебной экспертизы.

Давайте оценивать объективно. В суд ходит юрист от застройщика, застройщик никакие судебные расходы не несет и с истца в случае проигрыша взыскивать нечего.
Я боюсь тут выложить застройщику схему взыскания судебных расходов, юрист необязательно трудоустроен у застройщика, требуется доказать факт наличия трудовых отношений, все мы ходим по доверенностям, без них не допускают в процесс, доверенность можно выдать кому угодно. Актуально для регионов, в процесс представитель должен добраться, я для себя выбираю либо Аэрофлот, либо S7, либо купейный вагон (не противоречит закону), живу в командировках при наличии возможности в трехзвездочных отелях мировых сетей, одна командировка у меня от 15000 рублей, судебных заседаний как правило не меньше двух плюс досудебка, итого минимум 45000 рублей расходов я привожу доверителю. А потом как в сказке, неожиданно заявление о распределении судебных расходов. Мой любимый пример, один не очень хороший москвич оформил себе регистрацию на 3 месяца по месту пребывания очень далеко в провинции, решил, что там, видимо, всё перетрёт, а мы не явимся. Итог, дело проиграно, мои расходы билет в купе туда-обратно фирменного поезда в областной город в примерно 550 км от Москвы, гостиницы сети Park Inn, суточные 700 рублей, такси до небольшого провинциального городка (заседания назначались на 9 утра и не было возможности прибыть общественным транспортом), в первой инстанции 5 заседаний, апелляция 1 заседание, кассация 2 заседания, расходы чуть меньше 200000 рублей. Расходы на представителя не взыскивались по решению доверителя (я не был трудоустроен у него). 

И все же, я поддержу Idler. На самом деле, молодец, добился справедливости. Таких мало, и благодаря именно таким Гражданам любители сидеть на пятой точке ровно в итоге получают некоторые бонусы, хотя бы в виде обновленных условий договора
« Последнее редактирование: 13 Январь 2016, 14:30:43 от Konstantin »

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #34: 13 Январь 2016, 14:37:13 »
Я после изучения практики, пришел к выводу, что судебная практика скорее противоречивая, нежели однородная. Не прецедентное право у нас. Но то, что истец ни чего существенного не теряет в случае отказа в удовлетворении его требований по такому иску, это факт. Потери весьма ограничены. Если занимаетесь сами, то только временные + расходы проезд. Если юрист занимается, то расходы на его услуги + расходы на нотариальное заверение доверенности (если это не адвокат). Судебные расходы, частично или в полном объеме (чаще частично) взыскиваются с ответчика, но только в случае положительного решения.
Или с истца, если он проиграет, не стоит забывать про такие мелочи, они слишком разорительными могут оказаться.
Противоречивость практики конкретно в каких аспектах? Как я смотрел решения, в проигранных делах весьма слабые иски были, истцы сами не знали, что им нужно, либо был неверно выбран способ защиты права, цеплялись за мелкие недостатки, бежали в суд, хотя из закона прямо следует существенность недостатка. Большинство споров при наличии нарушенного права в пользу дольщика.
Коль зашла тема о представителях, обходите стороной общества защиты прав потребителей и непонятные юридические конторы, на ровном месте проигрывают дела, смешно, честное слово, зато потом увещевают истца в том, что суд куплен, несправедлив и прочее, а разобраться в основании предъявления иска не могут. Позавчера слушал одну такую горе-юриста, принесла две бумажки, не относящиеся вообще к моему доверителю и никак не связанные с ремонтом (акты транспортной компании о доставке груза), и на их основании утверждала наличие повторности недостатка. За вот такую свою работу эта компания взяла не малым 58 с чем то там тысяч рублей. Для истца это дело еще закончится оплатой судебной экспертизы.

Давайте оценивать объективно. В суд ходит юрист от застройщика, застройщик никакие судебные расходы не несет и с истца в случае проигрыша взыскивать нечего.
Я боюсь тут выложить застройщику схему взыскания судебных расходов.

Ну и не выкладывайте))
Я, конечно, понимаю, что бывает всякое, и даже незаряженное ружье да стреляет, но давайте все-таки не впадать в крайности.
Практика в превалирующем большинстве случаев на стороне дольщика.
Не нужно рисовать маловероятные сценарии развития событий.
Так можно дойти и до того, что и на улицу нельзя выходить, а дду заключать - вообще смерти подобно, одни риски, а уж кредит брать - тем более, без "трусов" остаться можно

Aleks

  • Постоялец
  • ***
  • 162
  • Рейтинг: +1
    • Aleks
  • Корпус: 3
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #35: 14 Январь 2016, 13:39:57 »
Поздравляю!
Я тоже буду подавать.Только когда дом достроят, чтобы взыскать с застройщика неустойку за просрочку передачи квартиры.По другому, они к сожалению не понимают.
Читайте форумы (независимые) с других объектов Лидера.Раньше ДДУ были просто беспредельные и только благодаря куче исков они начали наконец то поворачиваться лицом к дольщикам.
Про УК их тоже много всего интересного найдете.

В общем, не стесняйтесь и не бойтесь идти в суд.Закон на нашей стороне.

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #36: 14 Январь 2016, 13:42:50 »
Поздравляю!
Я тоже буду подавать.Только когда дом достроят, чтобы взыскать с застройщика неустойку за просрочку передачи квартиры.По другому, они к сожалению не понимают.
Читайте форумы (независимые) с других объектов Лидера.Раньше ДДУ были просто беспредельные и только благодаря куче исков они начали наконец то поворачиваться лицом к дольщикам.
Про УК их тоже много всего интересного найдете.

В общем, не стесняйтесь и не бойтесь идти в суд.Закон на нашей стороне.

Спасибо
Да, про то, что раньше ДДУ были вообще из ряда вон я тоже слышал. Хорошо, что, в том числе, и с помощью судов, ситуация меняется
Вы сразу рассчитываете, что будет просрочка?

Aleks

  • Постоялец
  • ***
  • 162
  • Рейтинг: +1
    • Aleks
  • Корпус: 3
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #37: 14 Январь 2016, 13:47:47 »
Спасибо
Да, про то, что раньше ДДУ были вообще из ряда вон я тоже слышал. Хорошо, что, в том числе, и с помощью судов, ситуация меняется
Вы сразу рассчитываете, что будет просрочка?
Квартиру не будут передавать пока не оплатим счета выставленные УК, а оплата счетов УК без вступления в собственность владельца незаконна.
Еще надо готовится к доплате за дополнительные метры при обмере квартиры.Судя по практике готовьте 150-200 тысяч....

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #38: 14 Январь 2016, 13:52:19 »
Спасибо
Да, про то, что раньше ДДУ были вообще из ряда вон я тоже слышал. Хорошо, что, в том числе, и с помощью судов, ситуация меняется
Вы сразу рассчитываете, что будет просрочка?
Квартиру не будут передавать пока не оплатим счета выставленные УК, а оплата счетов УК без вступления в собственность владельца незаконна.
Еще надо готовится к доплате за дополнительные метры при обмере квартиры.Судя по практике готовьте 150-200 тысяч....

Не соглашусь в части собственности.
Оплата услуг идет с момента подписания Акта приема-передачи.
Но направление ваших действий я понял

Konstantin

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 415
  • Рейтинг: 0
    • Константин
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #39: 14 Январь 2016, 13:55:40 »
Спасибо
Да, про то, что раньше ДДУ были вообще из ряда вон я тоже слышал. Хорошо, что, в том числе, и с помощью судов, ситуация меняется
Вы сразу рассчитываете, что будет просрочка?
Квартиру не будут передавать пока не оплатим счета выставленные УК, а оплата счетов УК без вступления в собственность владельца незаконна.
Еще надо готовится к доплате за дополнительные метры при обмере квартиры.Судя по практике готовьте 150-200 тысяч....

Не соглашусь в части собственности.
Оплата услуг идет с момента подписания Акта приема-передачи.
Но направление ваших действий я понял
Я думаю у всех тут несколько вариантов ДДУ. По Западному Кунцеву и Новому Измайлово точно было условие, что дольщик оплачивает ЖКУ с момента ввода дома в эксплуатацию. При этом передача ключей происходит только после оплаты таких счетов и дополнительных метров. Видимо из этого исходил комментарий

Aleks

  • Постоялец
  • ***
  • 162
  • Рейтинг: +1
    • Aleks
  • Корпус: 3
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #40: 14 Январь 2016, 14:04:45 »
Спасибо
Да, про то, что раньше ДДУ были вообще из ряда вон я тоже слышал. Хорошо, что, в том числе, и с помощью судов, ситуация меняется
Вы сразу рассчитываете, что будет просрочка?
Квартиру не будут передавать пока не оплатим счета выставленные УК, а оплата счетов УК без вступления в собственность владельца незаконна.
Еще надо готовится к доплате за дополнительные метры при обмере квартиры.Судя по практике готовьте 150-200 тысяч....

Не соглашусь в части собственности.
Оплата услуг идет с момента подписания Акта приема-передачи.
Но направление ваших действий я понял
Да, не так выразился.Акт дает право пользования.Но мысль вы поняли) 

Aleks

  • Постоялец
  • ***
  • 162
  • Рейтинг: +1
    • Aleks
  • Корпус: 3
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #41: 14 Январь 2016, 14:06:13 »
Спасибо
Да, про то, что раньше ДДУ были вообще из ряда вон я тоже слышал. Хорошо, что, в том числе, и с помощью судов, ситуация меняется
Вы сразу рассчитываете, что будет просрочка?
Квартиру не будут передавать пока не оплатим счета выставленные УК, а оплата счетов УК без вступления в собственность владельца незаконна.
Еще надо готовится к доплате за дополнительные метры при обмере квартиры.Судя по практике готовьте 150-200 тысяч....

Не соглашусь в части собственности.
Оплата услуг идет с момента подписания Акта приема-передачи.
Но направление ваших действий я понял
Я думаю у всех тут несколько вариантов ДДУ. По Западному Кунцеву и Новому Измайлово точно было условие, что дольщик оплачивает ЖКУ с момента ввода дома в эксплуатацию. При этом передача ключей происходит только после оплаты таких счетов и дополнительных метров. Видимо из этого исходил комментарий
Такой пункт есть и у меня в дду, у вас его нет?

Idler

  • Ветеран
  • *****
  • 634
  • Рейтинг: 0
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #42: 14 Январь 2016, 14:07:18 »
Спасибо
Да, про то, что раньше ДДУ были вообще из ряда вон я тоже слышал. Хорошо, что, в том числе, и с помощью судов, ситуация меняется
Вы сразу рассчитываете, что будет просрочка?
Квартиру не будут передавать пока не оплатим счета выставленные УК, а оплата счетов УК без вступления в собственность владельца незаконна.
Еще надо готовится к доплате за дополнительные метры при обмере квартиры.Судя по практике готовьте 150-200 тысяч....

Не соглашусь в части собственности.
Оплата услуг идет с момента подписания Акта приема-передачи.
Но направление ваших действий я понял
Я думаю у всех тут несколько вариантов ДДУ. По Западному Кунцеву и Новому Измайлово точно было условие, что дольщик оплачивает ЖКУ с момента ввода дома в эксплуатацию. При этом передача ключей происходит только после оплаты таких счетов и дополнительных метров. Видимо из этого исходил комментарий

В Сколковском такие условия и есть. В тех ДДУ, которые заключались в конце 2014-середине 2015 (как я понимаю)

Konstantin

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • 415
  • Рейтинг: 0
    • Константин
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #43: 14 Январь 2016, 14:07:59 »
Спасибо
Да, про то, что раньше ДДУ были вообще из ряда вон я тоже слышал. Хорошо, что, в том числе, и с помощью судов, ситуация меняется
Вы сразу рассчитываете, что будет просрочка?
Квартиру не будут передавать пока не оплатим счета выставленные УК, а оплата счетов УК без вступления в собственность владельца незаконна.
Еще надо готовится к доплате за дополнительные метры при обмере квартиры.Судя по практике готовьте 150-200 тысяч....

Не соглашусь в части собственности.
Оплата услуг идет с момента подписания Акта приема-передачи.
Но направление ваших действий я понял
Я думаю у всех тут несколько вариантов ДДУ. По Западному Кунцеву и Новому Измайлово точно было условие, что дольщик оплачивает ЖКУ с момента ввода дома в эксплуатацию. При этом передача ключей происходит только после оплаты таких счетов и дополнительных метров. Видимо из этого исходил комментарий
Такой пункт есть и у меня в дду, у вас его нет?
Нет, у меня с момента передачи квартиры по акту приема-передачи, совместно с подписанием которого на меня возложена обязанность заключить договор с УК и оплачивать коммунальные услуги

Aleks

  • Постоялец
  • ***
  • 162
  • Рейтинг: +1
    • Aleks
  • Корпус: 3
0
Re: Суд с застройщиком
« Ответ #44: 14 Январь 2016, 14:21:16 »
Пункт про "возмещение затрат застройщику по вводу дома в эксплуатацию, но не более 83р за м2"
Возможно ошибусь в формулировке, но суть передал.
Такой пункт есть?

Это помимо авансовой оплаты счетов УК за 2 месяца вперед (с даты акта передачи).